Ah das was der Kinderschänder M.Dutroux gemacht hat war weder gut noch Böse !
by Georg @08.10.2015, 17:38
Nachtrag:
Die Tiere: Überleben - und das mit Strategie, da gibt es wirklich nicht gut oder böse.
Wenn Tiere und Pflanzen sprechen könnten, schwiege der Mensch !!! Und dann würde er "nach-Denken"!!!!
by Carmen @11.02.2013, 16:33
by Hildegard @: Dem was Du schreibst kann ich nur zustimmen, sowie Johannes auch: In der Tier- und pflanzenwelt gibt es kein gut oder böse !!!! Hier ist eben die Devise: Überleben !!
...das Denken macht es erst dazu:
kann ich nicht nachvollziehen oder beurteilen, denn mein Denken ist stets positiv !!! Ob gut oder böse - das ist nunmal einfach "DA", das gab es schon immer !?? Es liegt an jedem Menschen selbst, wie er "damit umgeht" !!!
Und wenn es "das Denken erst dazu machen würde, oh in welch einer schrecklichen Welt leben wir "Menschen".
P.S. Shakespeare liebe ich, aber dem kann ich nicht voll zustimmen.
by Carmen @11.02.2013, 16:29
Wir haben doch vom Baum der Erkenntnis genascht!
Wer die Existenz des Guten und Bösen nur in unserem Denken sieht, müsste folgerichtig doch auch sagen: An sich gibt es keine Erkenntnis. Und weitergesponnen: Ohne Erkenntnis wären wir im Paradies geblieben? Aber die Tiere haben kein Paradies, muss also ganz was ganz anderes sein, jenes erkenntnislose Paradies.
Was ist mit Mord, Vergewaltigung, Kindesmisshandlung usw?
by Lina @08.02.2013, 23:33
Was für fabelhafte Kommentare! Danke dafür!
Ich kann zwar alles Gesagte nachvollziehen, aber ich für meinen Teil nehme mir das Recht, es mir bewusst gedanklich einfach zu machen:
Alles was in der Menschenwelt anderen Leid zufügt, ist böse.
Schlicht und einfach. Wir Menschen haben schließlich "die Erkenntnis". Bei meiner vereinfachten Denkregel lasse ich absichtlich Bewertungen im Umfeld des Geschehens außen vor. Also auch, wenn jemand unbewusst oder unabsichtlich Böses tat. Es bleibt böse, ist böse. Weil das ja die Wahrheit des Opfers ist!
Aber ich kann andererseits die Gründe für Böses differenziert betrachten und auch mal nicht anklagend urteilen. Aber, obwohl ich eine gewisse mögliche Unschuld dessen, der Böses tat, einsehe, bleibt die Tatsache: Dies oder jenes war böse.... eben, wie gesagt, weil der betroffene Andere litt.
Liebe Grüße,
Tirilli
@Inge-Lore
Vielen Dank für den Hinweis. Ist schon klar, sonst hätte ich weder lesen noch kommentieren können ;).
Aus Zeitmangel konnte ich mich heute Morgen leider nur ganz kurz fassen.
@johannes
Dir bin ich für Deinen Kommentar sehr dankbar, denn es sind auch meine Gedanken zu Shakespeares Zitat.
by Elke R. @08.02.2013, 18:23
Ich denke mal, man muss bei dem Zitat ganz zurück in die natürlichen Ursprünge.
In der Tier- und Pflanzenwelt gibt es kein Gut und Böse. Es gibt Nahrungsketten, Fressen und Gefressen werden... also vollkommen normal.
Und jetzt kommt der Mensch und damit das Denken!
Und diese Gedanken erst durchbrechen in allen Bereichen die natürlichen Abläufe.
Oberflächliche Beurteilungen und subjektive Einschätzungen, Vorteilsnahme, Gier, Neid, Überheblichkeit, Machtausübung, Forschung, Beeinflussung, Manipulation, etc.
Daraus folgt Gewalt und Krieg!
Dagegen stehen Mitleid mit den Schwachen und Unterdrückten, der Wunsch nach einer gerechten Welt, nach Glück, Harmonie, humanes Denken und Tun... etc.
Daraus folgt wieder "Kampf" für das Gute!
Und das bleibt nun ein ständiges Wechselspiel!
Fazit für mich:
Ohne Mensch und seinem Denken, egal in welcher Form, gibt es das alles nicht.
Das ist zwar nicht populär, aber irgendwie stimmt also das Zitat doch!
Allerdings könnte man natürlich ganz radikal sagen:
"An sich ist nichts weder gut noch böse;
der MENSCH macht es erst dazu."
Nun bin ich aber gerne Mensch! Somit bin ich auch Teil dieses Wechselspiels. Und ich hoffe, so viel wie möglich auf der richtigen Seite zu stehen.
by johannes @08.02.2013, 17:36
Durch das Denken sind unsere Wertvorstellungen geschaffen worden. In anderen Zeiten, anderen Ländern gab und gibt es andere Prämissen, was gut oder böse ist. Insofern stimme ich dem Zitat voll zu. Beispiel: Mord ist schlecht, aber im Krieg erlaubt und auszeichnungswürdig??????????????????
by Sywe @08.02.2013, 17:30
Das kann ich so nicht stehen lassen!
Wenn ich einem anderen Menschen etwas tue, das der nicht will, bzw. das ihm Schmerzen bereitet oder ich ihm etwas wegnehme, kann ich nicht sagen, das ist weder gut noch böse.
by MaLu @08.02.2013, 16:58
Shakespeare war ein weiser Mann - seine Zitate haben auch Hunderte von Jahren später nichts an Aktualität eingebüsst.
by lamarmotte @08.02.2013, 16:16
Liegt gut und böse nicht erstmal im Auge des Betrachters oder desjenigen der es zu spüren bekommt.
by MOnika (Sauerland) @08.02.2013, 16:00
Genau so ist es!
by Moni @08.02.2013, 13:48
Das ist wahrscheinlich so - nur weil unser Denken so ist, wie es halt ist, haben wir ganz genaue Vorstellungen was gut und was böse ist.
by Bsetzistein @08.02.2013, 13:01
Oh doch, auch Tiere können zielgerichtet denken.
Die Forschung zeigt immer mehr, wie wenig unterschiedlich wir doch sein können.
Ist ja eigentlich auch kein Wunder, wenn wir bedenken, wo wir herkommen.
by Hildegard @08.02.2013, 13:00
@ Elke R.: Wir sind nun aber mal Menschen -und keine Tiere, die nicht denken
können... Und vom Denken ist im Zitat die Rede...
by Inge-Lore @08.02.2013, 12:36
wie wahr ;-)))
by susi @08.02.2013, 10:25
Das Zitat stimmt absolut ... wir bzw. unsere Moral und unsere Gesetze haben entschieden, dass ein Mörder etwas Böses ist ... aber es gab Zeiten und Länder, da mag man das anders gesehen haben. Im Krieg war ein Mord nix Böses, sondern "normal", es war nur unerwünscht, wenn die falsche Seite zuerst mordet. Aber es hat keiner gesagt "wie kannst du so böse sein und töten".
Homosexualität ist auch je nach Zeit und Ort und Land böse oder normal. So mancher Vater hat seinen Sohn verstoßen, weil er so war. Und es gab Zeiten und Länder, da waren das hochangesehene Menschen.
Mit vielen anderen Dingen ist das so ... ist ist eine Entscheidung der Gesellschaft, der Staatsführung, der Gesetze, was böse ist. Erst das Denken macht etwas böse ... und es gibt immer Menschen, die (für die Mehrheit erschütternderweise) ganz anders denken und unser Gut-und-Böse-Empfinden so gar nicht mittragen.
by Engelbert @08.02.2013, 10:24
Jedes Tier wurde dieses Zitat sofort unterschreiben.
by Elke R. @08.02.2013, 10:02
Bei diesem Zitat geht es nicht um Raub, Mord, Vergewaltigung, Ausbeutung...
Da geht es darum, was der andere sagt und wir hinein interpretieren...
Mache ich mich z.B. mitschuldig, wenn ich mir ein Obst-Phone für teures Geld kaufe und damit Arbeiter in China ausbeute? - Siehe Bericht vom Monat Abend im 1. Programm.
Oder die Jeans bei XYZ ?
by Annemone @08.02.2013, 09:27
War Shakespeare ein bißchen weltfremd?
Was ist mit Mördern und Vergewaltigern....denken wir uns das nur böse??
by Heidi P @08.02.2013, 09:11
An sich ist nichts weder gut noch böse;
das Denken macht es erst dazu.
[ William Shakespeare ]
Alles entspringt zuerst dem Geist.
Unserem Geist !
Drum prüfet euren Geist, ob er rein ist.
Tja, "sein" oder "nicht sein", das ist hier die Frage . . .
by Manuela @08.02.2013, 08:03
Ich kenne einen ähnlichen Spruch:
"Erst der Gedanke macht das Wort zur Sau."
Ich finde es total spannend, wie das jeweilige Zitat anregt, dessen Grenzen auszuloten bzw. es ganz zu hinterfragen.
Vielleicht ist es so gemeint:
Dinge gibt es einfach zunächst durch ihr "Sein". Durch unser Denken kommt die "Wertung".
Zum Beispiel: Eine Minute - lässt sich objektiv messen.
Eine Minute ist nicht viel, wenn man zur Bushaltestelle rennen muss.
Eine Minute den Finger eingeklemmt zu haben, ist sehr viel.
Oder die Organspende - ein medizinischer Vorgang.
Ob es als "gut" oder "böse" belegt ist, entscheidet unser Denken.
by Annemone @08.02.2013, 07:24
...und wie stehst mit Krieg? Ist der nur "böse", weil wir das denken?
by Ingrid @08.02.2013, 00:49
...ich denke, also bin ich (böse??? ;) ) (Descartes) ...Der Shakespeare ist ja ein richtiger Philosoph ..... und hat irgendwie recht. Aber die Fähigkeit zu denken unterscheidet uns ja von den anderen Lebewesen ...... Man kann aber auch positiv denken .... was allerdings auf dieser Welt nicht so einfach ist ....