@ ReginaE
habe heute von einen Fan von ihr erfahren... dass diese Person eine Ärztin sein... nachdem so schon mehrere solche Aktionen schon mal beurlaubt und dann auch noch gekündigt wurde. Ihr Fan schrieb zu mir "sie wurde gekündigt, weil sie die Wahrheit sagt... aber sie hätte jetzt die Kages, es ist die Stmk Krankenhausgesellschaft angeklagt".
Dann schrieb er noch... er werde nicht aufhören die Wahrheit weiter zu verbreiten. Darauf schrieb ich "und ich werde nicht aufhören die Menschen zu motivieren und an die Vernunft zu appellieren!"
by Lina @29.11.2020, 22:10
Vorhin bin ich durch die Stadt gefahren. Die Bäume sind mit Lichterketten geschmückt, der Marktplatz ist ebenfalls wie jährlich durch Lichter geschmückt. Toll!!
Menschen? fast Fehlanzeige. Ein paar einzelne Gestalten bewegen sich auf den Gehwegen, fast geisterhafte Leere und das dort, wo alljährlich der Adventsbär steppt!!
by ReginaE @29.11.2020, 19:23
@ReginaE
Danke für den Link. Es entwickelt sich etwas unter Corona, was ins Licht gehört.
In dem Beitrag sind interessante Gedanken und Informationen.
by philomena @29.11.2020, 17:19
Hier mal ein wenig zu den Abläufen in Frankreich und warum viele Menschen dort diszipliniert sein müssen. Sie sind es sicherlich teilweise unfreiwillig.
Da bekomme ich schon mal einen Kloß in den Hals, doch es ist erschreckend, wie die Pandemie für Machtstreben ausgenützt wird.
Dadurch lässt sich die Wut mancher Querdenker, auch wenn ich mit denen rein gar nix am Hut habe, vielleicht erklärend abmildern.
Die Zukunft wird jedenfalls nicht einfach!!
Wie sagte schon Kretschmann zu Beginn der Pandemie, nachher werden viele arm sein. Der Keim läuft gerade auf, stellen die Verwaltungen ihre Budget auf, wird noch viel mehr an den Geldhähnen der Bevölkerung gezapft.
by ReginaE @29.11.2020, 15:46
@Lina
Hier war neulich auch so einer unterwegs.
Zur Rede war er anwesend, zur Demo hatte er gekniffen, da er sonst angreifbar geworden wäre.
Ich frage mich immer, was bei solchen Menschen der Auslöser ist.
by ReginaE @29.11.2020, 07:55
Mir wurde heute ein WahtsApp mit einen Foto meiner Geburtsstadt und dazu einem Link zugeschickt. Ich war richtig schockiert.
Der Hauptplatz voll mit Menschen... natürlich ohne Maske... eine Bühne wo eine Ärztin... sie wurde inzwischen von der KAGES beurlaubt wenn nicht auch gekündigt... das weiß ich nicht so genau... und schwingt ihre Reden gegen CORONA.
Also wirklich... mich wundert es, dass solche Aktionen in Zeiten wie wir sie jetzt haben... überhaupt erlaubt werden.
by Lina @29.11.2020, 00:19
Also das ist jetzt mal interessant:
Hier ist der Link zum ntv.de-Ticker von gerade eben: https://kurzelinks.de/02md
Wenn Ihr runterscrollt zu "Fallzahlen in Sachsen", da kann man über die grauen Linien fahren und sieht auch die Zahlen der anderen BUndeländer - und v.a. die Kurven.
Man sieht, wie krass unterschiedlich die Entwicklung in den letzten drei Wochen waren bei den Fällen/100.000 Einwohner.
Bin erstaunt, wie unterschiedlich die Entwicklung ist!
PS: hab jetzt mal die Zahlen aufgedröselt, sortiert und hingeschrieben, dass sich nicht jeder Interessierte durch die Kurven friemeln muß:
manche deutlich rauf (kontinuierlich)
Thüringen (75>145),
Sachsen (135>225)
by Chispeante @28.11.2020, 23:37
Hier mal eine andere Sichtweise auf Infektionszahlen und deren Veröffentlichung. https://kurzelinks.de/rumn
Dabei geht es um Infektionszahlen und ob wahr oder nicht wahr. Auch geht es um div. Videos von Wissenschaftlern in Deutschland und um ein ZDF-Video, was seitens Youtube gelöscht wurde.
Dabei kann man sich schon die Frage stellen, warum wird so etwas gelöscht und wer steht wirklich hinter der Löschung?
Im Gegensatz zu manchen anderen, lasse ich mich nicht beeinflussen von Abständen die Menschen untereinander halten oder nicht halten. Ich muss auf mich selbst acht geben und das reicht mir völlig aus.
In diesem Zusammenhang sollte man sich überlegen wie die Abstände der Menschen in China oder anderen europäischen Großstädten gehalten werden!!
Noch ist der Mensch der Grund allen Ãœbels. Ist es wirklich so wichtig, einkaufen zu gehen oder sich Zeugs schicken zu lassen?
Geht es nicht anders, oder ist man bereits so weit, dass der tägliche Einkauf ein zu befriedigendes Suchtpotenzial hat?
by ReginaE @28.11.2020, 20:00
@ixi
Genau das beobachte ich auch ständig.
Deswegen gehen die Zahlen ja auch nicht runter........
Mich macht das wütend, ohnmächtig und ich bin enttäuscht von Deutschlands "unsozialer Wohlstandsgesellschaft". Man muss erkennen, wenn's drauf ankommt, kann man sich auf uns nicht verlassen. Sehr traurig. .
Die Franzosen sind da wesentlich organisierter und disziplinierter. Und da macht es sich auch bemerkbar
by funny @28.11.2020, 11:39
Da bekommen wir Vorschläge von unserer Regierung wie wir uns verhalten sollen um uns nicht anzustecken. Kontakte einschränken und so weiter.
Dann war ich gestern Abend oder am späten Nachmittag noch mal Richtung Stadtzentrum unterwegs um etwas zu holen was ich vergessen hatte morgens bei meinem Rundgang: da standen riesige Menschenschlangen vor den Geschäften - und in den Geschäften = denn die Menschen wollten Schnäppchen machen wegen Black Friday.
Da wurde kein Abstand eingehalten ich war sehr erstaunt über diese Schlangen und über dieses Verhalten in einem Geschäft wo ich eigentlich etwas kaufen wollte stand die Schlange im Laden eine Kasse war nur geöffnet. Ich bin dann wieder gegangen.
Wo sind denn zu solchen Zeiten die Ordnungsämter? Ich habe noch nicht einmal jemanden vom Ordnungsamt wenn ich in der Stadt war gesehen es wird geschrieben das Kontrollen stattfinden ich sehe viele Leute ohne Masken.
Es gibt nur eine Möglichkeit für mich: ich muss mich selber schützen und meinen Abstand selber herstellen.
Wie mag es weitergehen, wenn nächste Woche nur noch begrenzte Personenzahlen in die Lebensmittelmärkte dürfen?
In den Geschäften weniger Menschen vor den Läden Menschenschlangen? Vermutlich muss ich mich ans frühe Aufstehen gewöhnen und gleich um 7 Uhr einkaufen gehen.
by ixi @28.11.2020, 10:11
Bei uns ist der Wert unter 90 gesunken. In Bielefeld wo meine Tochter mit Familie steigt er immer noch. Die 4 jährige war in Quarantäne weil eine Erzieherin infiziert ist.
by MOnika Sauerland @27.11.2020, 16:16
@strandsteine
die Großen kommen auch nicht einfach an die Gelder. Grundlage ist der Steuerberater oder die Wirtschaftsprüferbüros, die die Anträge bearbeiten müssen.
Kleine Selbständige scheuen sich davor und mancher Künstler weiß eh nicht, was er/sie tun kann. Bei vielen von denen läuft es mit der Büroarbeit unrund!!
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heute war ich nach Wochen, wohl seit August, mal wieder im Städtle. Es ist ein komisches Gefühl unter die Leute zu gehen. Das ist schon fast ein gefährlicher Zustand sich so zu verhalten.
Da ich eh leicht kontaktscheu bin, hatte ich keine Probleme, nur die notwendigsten Besorgungen zu machen. Und, manches kann ich sehr gut deswegen aufschieben!
In Zeiten wie diesen fühlen sich manche aktiviert den quasi leeren Raum auszufüllen und ihren umtriebigen Tätigkeiten mehr Raum zu geben!! Heftig!
by ReginaE @27.11.2020, 14:09
warum ist es für die großen Firmen so leicht an die Gelder zu kommen.?
Und die kleinen Selbständigen und Künstler werden benachteilig.?
Mit bedauernden Grüßen von den Steinen
by Strandsteine @27.11.2020, 12:12
Tja nun wurde der Landrat von Hildburghausen unter Polizeischutz gestellt. Er war übel beleidigt worden und ihm nahe gelegt, er solle den nächsten Strick nehmen... Haste da noch Töne?
Da stellt sich einmal mehr die Frage, welche Strippenzieher stehen hinter den Corona-Maßnahme-Demos? Jedenfalls sind es keine, die Gutes im Sinn haben.
by ReginaE @27.11.2020, 12:09
Boah ist das bitter ... es wurden so viele Gelder nicht ausgezahlt.
Ich finde die Sprueche, dass wenig in Anspruch genommen wurde und daher das Geld nochmal als Hilfe eingesetzt werden kann, krass .... Denn ich kenne ganz viele selbststaendige, die sehr lange auf ihr Geld warten mussten, so dass sie fast trotzdem ihre Existenz oder gar Wohnung verloren hätten.
Unsere Bestimmungen zusammengefasst: https://www.baden-wuerttemberg.de/fileadmin/redaktion/dateien/PDF/Coronainfos/201126_MPK_Beschluesse_Dezember.pdf
Ganz klein gedruckt steht da auch, dass die Schulferien bei uns am 19.12. beginnen. Danach hatte ich gestern gesucht ... Ich hatte mich schon darauf eingestellt ab 16.12. meinen Sohn zu Hause zu haben. Mein Mann bekommt keinen Urlaub, im Gegenteil der hat so viel Arbeit, dass ich froh bin, wenn er die Feiertage abschalten kann, wenigstens koennte er Home-Office machen. Wir werden sehen .... Ich nehm's wie's kommt.
In einer halben Stunde ist Pressekonferenz in Bayern. Lassen wir uns überraschen, inwieweit sie bei den Maßnahmen nachjustieren.
Die Bundesmaßnahmen, da fehlen mir bislang noch die Worte.
Die Verringerung auf 5 Personen beispielsweise (plus Kinder):
Wieviele Leute treffen sich denn bisher durchschnittlich?
Zwei Elternteile mit den Kindern, oder ein Pärchen mit oder ohne Kinder besucht ein anderes Pärchen, zwei, drei, höchstens vier Freundinnen treffen sich und auch die Jugendlichen, die sich in geschlossenen Räumen, da werden es in den meisten Fällen nicht mehr als 5 sein.
Es dürfte derzeit nur ein geringer Anteil der momentan stattfindenden Treffen sein, wo mehr als 5 Personen (plus Kinder) zusammenkommen.
Und einen Teil derer, die das momentan schon nicht stört sich in Grupen >5 zu treffen, die wird auch eine neue Personengrenze nicht abhalten.
Wie da in der Summe ein spürbarer Effekt zusammenkommen soll durch die neue 5-Personen-(plus Kinder)-Regel, kann ich momentan noch nicht erkennen.
(Achtung Ironie) Zur durchschlagenden Wirkungskraft der massiv verschärften Maskenpflicht, die jetzt auch vor Geschäften und auf Parkplätzen gilt, sag ich später oder die nä Tage noch was, ich bastle noch an der Grafik für Euch.
by Chispeante @26.11.2020, 13:37
@ixi, bei uns wird diskutiert, dass sich für einen Hausstand nur noch 2 weitere Personen treffen können. Ausgangsverbot und Alkoholverbot in der Öffentlichkeit kommt wohl noch dazu.
by Petra H. @26.11.2020, 12:07
Über Weihnachten dürfen 10 Personen + Kinder unter 14 Jahren zusammen treffen.
Zuvor bekommen die Kinder voraussichtlich früher Ferien.
Machen die Kindergärten dann das gleiche?
Wer betreut denn dann die Kinder der berufstätigen Eltern?
Wie entwickeln sich dann die Zahlen ab Weihnachten?schießen die wieder in die Höhe ?
ALLE UNKLARHEITEN GEKLÄRT ?
by ixi @26.11.2020, 11:48
@ixi 25.11.20
den link über die Impfstoffe habe ich mir angeschaut. Recht informativ, offenbar ist es trotzdem nicht gesichert, dass nach einer Impfung eine Ansteckung mit einem ungewissen Verlauf ausgeschlossen werden kann.
Das kommt wohl auf die persönliche körperliche Konstitution an. Ich denke weiterhin Masken tragen ist ein gewisser Selbstschutz, der uns erhalten bleiben wird.
Wenn ich in diesem Zusammenhang die Demos gegen Corona-Auflagen lese, denke ich wie gut Menschen manipuliert werden können. Dabei schließe ich diejenigen nicht aus, die Masken tragen. Also ist wohl jeder in seinen Bedenken gefangen.
Neulich lief eine Demo, veranlasst durch einen Corona-leugnenden Arzt zwar ruhig und mit Abstand ab, den Ablauf fand ich ziemlich schlimm. Der Arzt rief auf, alle kamen, er heizte die Stimmung an und als die Demo los ging, verschwand er!!
Das alles nannte sich Spaziergang und erinnert irgendwie an üble vergangene Zeiten. Merken die Demonstranten nicht, dass sie von mit Gedankengut unterwandert werden, was sie vielleicht gar nicht haben oder haben wollen?
by ReginaE @26.11.2020, 06:57
410 Corona-Todesfälle binnen 24h. Das macht schon große Angst.
by Petra H. @25.11.2020, 13:28
bei uns im 4600 einwohnerort sind die 15 covidkranken lehrer wieder gesund und nun hat es 7 kindergärtnerinnen erwischt. alle in der arbeit angesteckt.
immer bloß der erste nicht.
by christine b @25.11.2020, 13:17
Die gestern Abend von Präsident Macron verkündeten weiteren Lockerungen der C-Beschränkungen und deren Daten in F:
Ab kommendem Wochenende (28.11) dürfen die seit fast 1 Monat geschlossenen Einzelhandelsgeschäfte unter strengen Hygienevorschriften wieder öffnen (z.B. Buchhandlungen, Spielwaren- u. alle anderen Läden), ebenso Biblio-/Mediatheken.
Schüler dürfen wieder im Freien Gemeinschaftssport betreiben.
Gottesdienste aller Konfessionen dürfen - allerdings nur für maximal 30 Personen - wieder stattfinden.
Die bisherige Ausgangsbeschränkung für Erholung/Spaziergänge usw. (1 Std./Tag im Radius von 1 km ab Anschrift) wird auf 3 Std./Tag u. einen Radius von maximal 20 km ab Anschrift erweitert, wobei immer noch das jeweils aktualisierte Formular sowie Ausweis mitzuführen sind.
Ab 15.Dezember dürfen Kinos, Theater, Museen wieder öffnen, WENN (!) bis dahin die Zahl der Neuinfektionen und die Zahl der von Covidpatienten belegten Intensivbetten in Krankenhäusern weiterhin sinkt. (Gestern betrug z.B.die Zahl der täglichen Neuinfektionen im Land knapp 10 000, angestrebt wird eine Zahl von 5000). Ausserdem wird landesweite Reisefreiheit erlaubt.
Was bin ich froh zu lesen, daß es hier noch normale Menschen gibt. Habe, seit wer weiß wie lange, nicht mehr auf diese eigentlich tolle Seite geschaut und auch nichts kommentiert. Irgendwie hat es mich heute dazu bewegt und was soll ich sagen, ich bin froh! Werde wohl wieder ein regelmäßiger Seelenfärbler werden. Wünsche euch allen einen schönen Abend trotz aller Widrigkeiten.
by Theodoria @24.11.2020, 18:15
die hälfte aller menschen in der fußgängerzone ohne maske.....da hilft wirklich nur daheim bleiben!! - war nur kurz in der bibliothek und hab eine reservierung abgeholt...
by maritta @24.11.2020, 16:22
Bei uns ist der Wert auf 106,5 gefallen
by MOnika Sauerland @24.11.2020, 16:16
@ S.r. Maria
Das kann man verstehen. So kann es bleiben.
by Gisela L. @24.11.2020, 13:41
Ein lesenwertes Interview mit einem Intensivpfleger, auch über die Versäumnisse in den letzten Monaten: https://kurzelinks.de/luz8
@Killekalle
Ja, die Einschläge kommen näher.
Erst drei in der Familie in Berlin, der Älteste verstorben. Jetzt die Schwiegereltern eine jungen Bekannten, ganz in der Nähe - auf dem platten Land -, sie im Krankenhaus, er noch zu Hause in Quarantäne. Die junge Schwiegertochter mit 1 1/2 jähriger Tochter als 1. Kontaktperson ebenfalls, obwohl sie negativ getestet war. Ihr Mann nicht, da er den Vater an dem Tag des Besuchs nicht sah. Glücklicherweise haben die ein eigenes Haus mit leerer Einliegerwohnung. Da geht das. Was würde man sonst machen?
Außerdem weiß ich von drei Fällen in umliegender Nachbarschaft. Doch die meisten Infizierten "schämen" sich und geben es gar nicht Preis. In allen Fällen ist der Infektionsweg unklar.
by philomena @23.11.2020, 16:46
Wunderbar, Schwester Maria!
Ich habe leider eine Bekannte, welche Corona hat. Sie wohnt mit einem 96 jährigen Herren zusammen. Der Pflegedienst hat es ins Haus gebracht. Der alte Herr ist im Krankenhaus. Man weiß nicht, ob er es schafft, denn das ist nicht seine einzige Baustelle. Sie hat schreckliche Kopfschmerzen. Ist schon fast zwei Wochen krank.
Der einzige mir bekannte Fall in meinem Umfeld. Kommen die Einschläge näher?
by Killekalle @23.11.2020, 14:13
Danke @ Vera für den Link! Das ist der beste Artikel, den ich je zu diesem Thema gelesen habe.
by Irmgard @23.11.2020, 11:40
Corona-Virus
Bei uns wurde die letzten 3 Tage eine Flechendeckende Testfase durchgeführt zur Eindämmung der Epidemie.
Auch ich ging natürlich hin. Ich kann Euch sagen:
Ich bin sowas von negatif -- vom Test her,
und sowas von Possitif -- von der Stimmung her. :-)))
by Sr. Maria @23.11.2020, 08:02
Corona-Mundschutz - Der Maskenguide für Fortgeschrittene
@Laura
Ich habe mich über den Adventkalender für dicke Kinder gefreut. Hat mal gerade gar nichts mit Corona zu tun.
by philomena @22.11.2020, 16:24
@ Chispeante:
Wieder danke für Deine präzise, zusammenfassende Darstellung der C-Lage in D und dem dazugehörigen, manchmal doch recht unübersichtlichen Zahlengewirr!
Man sollte zur Querdenker-Demo gehen mit Plakaten wie:
"Straßenverkehrsordnung abschaffen, denn sie schränkt meine im Grundgesetz garantierte persönliche Freiheit ein"
oder
"Strafgesetze abschaffen, denn ....."
Es gibt noch mehr Möglichkeiten, die Aufhebung von Recht und Ordnung und Rücksicht auf die gesamte Bevölkerung zu fordern!
by Wolf-Dieter @22.11.2020, 14:58
Leider ignorieren Corona Leugner und Querdenker solche Interviews.
Gestern erst öffentlich bei einer Kundgebung in Hannover passiert. Dort zog eine 22jährige Rednerin den Vergleich von sich zu Sophie Scholl, da sie gegen die Corona Maßnahmen der Bundesregierung demonstriert und Flugblätter verteilt.
Was für ein peinlicher Vergleich. Das kommt davon, quer denken bringt das Gehirn durcheinander.
by ReginaE @22.11.2020, 11:50
Die FAZ hat heute ein sehr aussagekräftiges Interview mit einem Arzt des Klinikums Darmstadt veröffentlicht, der selbst an Covid-19 erkrankt war und inzwischen wieder seine Krankenhausarbeit aufgenommen hat. Er berichtet von seinen persönlichen Erfahrungen mit Corona, seinen Erwartungen an die Bevölkerung bezüglich des dringend notwendigen Einschränkungsverhaltens und über seine Hoffnungen auf einen wirksamen Impfstoff.
Das Interview ist lesenswert, und vielleicht findet ihr heute etwas Zeit dafür.
Genau das habe ich mir gedacht!
Darum habe ich hier auch von "willkürlicher Entscheidung" gesprochen als bekannt wurde, dass Restaurants schon wieder schließen müssen.
Jetzt halten sich die Restaurants mit Essen togo über Wasser, Bäckereien dürfen keine Mehrwegbecher (wg. Corona) mehr befüllen und jetzt wird diskutiert, wie man den Gebrauch von Einweggeschirr verbieten kann!!!!
Fußballspiele dürfen stattfinden trotz positiv getesteter Spieler.
In Gottesdiensten haben sich Menschen angesteckt, dürfen weiterhin stattfinden.
Man sollte vielleicht mal darauf achten, dass in Supermärkten die Besucherzahl reduziert wird oder in Buss und Bahn die Fahrgäste. In Schulen kann man es einrichten, dass die Schüler*innen nur jeden 2ten Tag Unterricht haben.
by MaLu @22.11.2020, 08:51
@Steffi-HH: die Zahl der Tests ging sogar leicht zurück
Woche >> Tests >> davon positiv >> Positivrate
KW 43 1.409.437 >> 77.575 >> 5,5
KW 44 1.626.132 >> 116.411 >> 7,16
KW 45 1.597.697 >> 125.626 >> 7,86
KW 46* 1.384.943 >> 124.582 >> 9
(KW 47 ist diese Woche)
"*Ab 11. November 2020 geänderte Testkriterien, Daten nicht direkt mit Vorwochen vergleichbar"
Quelle: https://kurzelinks.de/g3rv
by Chispeante @21.11.2020, 19:57
Das ist mir ein Rätsel, woran mag das liegen?
Es hätte sich doch etwas ändern müssen, oder wird mehr getestet?
Das kann eigentlich aber auch nicht sein, jedenfalls nicht hier.
Alle, die ich kenne, die Kontakt hatten zu Infizierten, sind bis heute nicht getestet,
selbst bei Symptomen bekommt man keinen Tets.
WAS SOLL BLOSS WERDEN?
Langsam geht mir der Optimismus aus.
by Steffi-HH @21.11.2020, 19:16
Ein Artikel in der Frankfurter Allgemeine bestätigt mir meine Meinung, dass der Teil-Lockdown bisher noch keine Wirkung gezeigt hat. Die Infektionszahlen steigen unaufhörlich an. https://ogy.de/9u7u
by Inge @21.11.2020, 17:34
Ich wünsche mir auch, dass ich in dieser Zeit ein Auto hätte und nicht die Bahn und den Bus nutzen müsste. Da ist es nämlich oft sehr voll - und das steigert die Ansteckungsgefahr.
Da frage ich mich tatsächlich, warum Restaurants und andere Lokalitäten geschlossen wurden wenn die Busse und Bahnen mit so viel Menschen fahren und das geduldet wird.
( was nicht bedeutet dass ich jetzt Lokale aufsuchen würde wenn es denn gestattet wäre ich bin ein sehr vorsichtiger Mensch und fahre auch mit dem Bus nur wenn es wirklich notwendig ist und schaue, ob der Bus nicht so voll ist - sonst fahre ich zu einer anderen Zeit)
by ixi @21.11.2020, 14:09
Mir machen die Zahlen, die immer noch nicht weiter runter gehen Angst.
Ich kenne uebrigens auch eine Person, die sich komplett von der Welt zurueckgezogen hat und ganz viele, die sehr zurueckgezogen sind, weil sie durch die Umstaende Angst haben, inklusive mir. Mir wurde so viel meiner positiven Erlebnise beschnitten, dass ich nur mit Muhe anderes finde, was dies nur rudimentaer ersetzen kann. Ich sehe auch deutlich mehr negative Berichte als positive ... Ich lasse mich nicht unterkriegen, es faellt mir aber sehr schwer weiter geduldig zu sein.
Fuer die Erholung der Umwelt muessten wir meiner Meinung nach ganz andere und viel mehr Sachen tun. Das ist doch ein Tropfen auf den heissen Stein. Und leider an ganz vielen Stellen schon nicht mehr effektiv, z.B. eher mehr Autoverkehr, da die Leute die Bahnen meiden und nciht wie im Fruehjahr auf's Rad umsteigen.
by Laura @21.11.2020, 12:49
@MaLu
ich verstehe es immer noch nicht wo die "nur negativen Botschaften" herkommen, denn bei mir kommen die nicht an. Wie das letzte Jahr und die Jahre vorher gibt es Negatives und Positives.
Wie meinst Du das mit den "nur negativen Botschaften"?
Ich mit meinem Status als Rentnerin und die freizügigen Regeln in Deutschland kann momentan nichts Negatives erkennen, es gibt ja auch viel Positives wie die Erholung der Natur durch weniger Tourismus.
den ganzen Tag rund um die Uhr nur negative Botschaften zu hören verängstigt Menschen derart, dass sie sich nichts mehr trauen.
Meine Freundin, die in der Nähe wohnt, hat eine sehr große Terrasse. Da kann man locker zu dritt auf Abstand sitzen. Sie hat eben diese Dame zum Sonntagkaffe eingeladen. Zum Schluss konnte diese Dame nicht kommen, weil sie sich im Vorfeld so aufgeregt hat, dass es ihr schlecht ging und sie ansagen musste.
Zitat:
"Sie hat sich entschieden nicht rauszugehen was nicht meine Sache wäre aber ich würde das bei Freunden und Bekannten so respektieren."
Habe ich geschrieben, dass ich ihre Entscheidung nicht respektiere?
Sie tut mir leid, das nenne ich Empathie.
by MaLu @20.11.2020, 18:56
Leicht überrascht habe ich festgestellt, dass gestern zum ersten Mal seit Beginn der Pandemie die Zahl der täglichen Neuinfektionen in D die in F leicht überstieg.
Die täglichen Sterberaten sind allerdings in D nur etwa halb so hoch wie in F.
In unserem Regierungsbezirk ist der I-Wert leider weiterhin sehr hoch, obwohl er auch hier von über 500 auf etwas über 300 gesunken ist, trotzdem aber noch weit über dem landesweiten Durchschnitt liegt.
by lamarmotte @20.11.2020, 18:41
@Pipaluk
Ehrlich gesagt habe ich das schon lange im Hinterkopf. Die Impfpflicht kommt nicht offiziell, wohl aber hintenrum. Wer nicht geimpft ist, der kann dann z. B. keine Veranstaltungen mehr besuchen, bekommt den Job nur wenn er geimpft ist oder kann nicht mehr uneingeschränkt verreisen. Kinder und Jugendliche werden nicht mehr in Kitas oder Schulen aufgenommen usw. So wird es dann wohl doch zu einer Impfpflicht kommen, ähnlich wie bei der Masernimpfung. Das problematische ist ja, dass dieser Impfstoff noch gar nicht umfassend getestet wurde.
by Kassiopeia @20.11.2020, 17:43
@MaLu
Deine Aussage verstehe ich nicht so richtig:
"Ich kenne eine Frau, die ist durch die Berichterstattung so beeinflusst, dass sie seit dem 16. März, außer beim Arzt und am Briefkasten, nirgends mehr war."
Was hat ihr Verhalten mit der "Berichterstattung" zu tun? Es wird doch ständig berichtet dass es gut ist für den Körper und die Psyche rauszugehen.
Sie hat sich entschieden nicht rauszugehen was nicht meine Sache wäre aber ich würde das bei Freunden und Bekannten so respektieren. Natürlich würde ich auch zumindest versuchen ihr die zu großen Ängste zu mildern.
by Defne @20.11.2020, 15:45
Viele der hier genannten Links kann ich nicht öffnen, weil man sich anmelden muss oder teilweise auch was dafür bezahlen muss. Daher kann ich viele Beiträge mit Links nicht lesen. Anmelden will ich mich bei soviel Zeitungen usw. auch nicht. Sehr schade.
by KarinSc @20.11.2020, 15:28
Heute Morgen war der Artikel frei zugänglich, jetzt nicht mehr, so dass nun nur noch Abo-Leser freien Zugang haben.
by Pipaluk @20.11.2020, 15:28
Sieht so unsere zukünftige "Freiheit" aus, wenn Menschen, aus welchen Gründen auch immer, (vorerst) auf die Impfung verzichten? https://kurzelinks.de/tp3o
by Pipaluk @20.11.2020, 10:00
Ich kenne eine Frau, die ist durch die Berichterstattung so beeinflusst, dass sie seit dem 16. März, außer beim Arzt und am Briefkasten, nirgends mehr war. Sie traut sich noch nicht mal ans Grab ihres Mannes, der letztes Jahr verstorben ist. Besuch bekommt sie nur von ihrem Sohn alle paar Monate für wenige Tage.
Das ist doch schlimm und macht mich sehr traurig, wenn ich an diese Dame denke.
by MaLu @20.11.2020, 09:20
Mobilität der Bevölkerung laut Mobilfunkdaten im Vergleich zu 2019 https://kurzelinks.de/ounv
Ganz grob geschätzt: im Frühjahr ging die Mobilität um 40% zurück, aktuell um 10%.
by Chispeante @20.11.2020, 01:09
Neulich gab es einen Beitrag im Tagebuch
"Das Wunder von Madrid"
was ist daraus geworden?
Trickserei?
In diesem Link ist es anfangs recht ausschweifen beschrieben und gegen Ende kommt es ganz dicke:
Es wurden Antigen-Tests statt PCR-Tests gemacht,
die Krankenhäuser sind bereits mit COVID19 Patienten voll,
und die Zahl der COVID19 Todesopfer ist weiter gestiegen wie im September.
Also nüscht mit leugnen im Modus des alternativen Querdenkerguts.
by ReginaE @19.11.2020, 16:46
Mal etwas für Querdenker, für Kritiker;
dazu schreiben möchte ich die Störer und Bedränger auf den Fluren des Reichstags in Berlin vor der gestrigen Abstimmung zum geänderten Infektionsschutzgesetz.
Ich denke, es ist schwierig zu erfassen.
Dazu muss ich sagen, alle Achtung vor den Pflegern und den Ärzten vor Ort, die solche Tätigkeiten ausführen.
by ReginaE @19.11.2020, 13:47
@ Moni Mich machen solche Berichte auch sehr wütend. Spätestens bei den C. Zahlen und die Bewältigung muss uns allen klar sein das es so nicht mehr weiter gehen kann.
Für mich heißt das Krankenhäuser, Altenheime, Pflegeeinrichtungen und alle anderen die Dienst am Menschen leisten dürfen keine Wirtschaftsunternehmen sein.
Ich würde sehr gerne eine Petition in diese Richtung unterschreiben und mit Freude teilen.
by MOnika Sauerland @19.11.2020, 10:09
Nachdem ich gerade von Mira und ihrer Sepsis gelesen habe, kam leider wieder eine alte Wut hoch, denn ich vergleiche die jährlichen Zahlen der Sepsis-Toten im Vergleich zu C. Wo blieb und bleibt da die Presse und die Regierung? Die Krankenhäuser wurden zu Wirtschaftsunternehmen, Hygiene Fehlanzeige...keine Zeit, kein Geld usw. Ich mag gar nicht weiter darüber nachdenken. Jedenfalls erzählt ein mir persönlich gut bekannter Bestatter, dass die meisten Toten, die sie im Krankenhaus abholen, an Sepsis gestorben sind, ohne dass das groß publik gemacht wird. HIER sollte die Regierung Druck ausüben!
by Moni @19.11.2020, 07:55
Nachdem gestern die Werte etwas niedriger waren sind heute die Neuinfizierungen gegenüber dem vorigen Donnerstag wieder angestiegen.
Sollen wir alle mal in diesem Tag starten und schauen was er bringt. Mein Sohn teilte mit dass Kindergarten und Schule bei meinen Enkelkindern bis jetzt normal laufen.
Je weniger sich Menschen nach den verstärkten Kriterien im Lockdown richten je mehr wird es sich auf die Vorweihnachtszeit und unser Weihnachtsfest auswirken.
Und wer mag dann wieder am meisten Schimpfen? =; die Menschen die alles leugnen und sich nach nichts richten im Sinne der Allgemeinheit.
by ixi @19.11.2020, 07:40
Corona hält uns weiter unter Druck. Das ist so und wenn es 2022 überschaubar ist, kann das Leben mit einem anderen Elan in Angriff genommen werden.
Sehr vieles geht verloren, wird vergessen, geht den Bach runter, Freundschaften zerbrechen, Familien ebenfalls.
Leider sind es nach wie vor diejenigen, die die geringste Lobby haben, die Leidtragenden. Wer kann schon mit Schülern etwas verdienen?
Eine Umstrukturierung im Schulwesen hätte viel zeitiger beginnen müssen. Es war immer im Gespräch, die Beamten und die Lehrerverbände haben sich dagegen gesträubt. Das derzeitige Desaster kann zu Zeiten des Virus schlecht aufgefangen werden, da auch wiederum Gelder fehlen.
Sicherlich hätten auch Elternvertreter und Schulen aufeinander zu gehen müssen, was in vielen guten Strukturen auch passiert. Brennpunkte bleiben bestehen.
So wie im Täglichen ebenfalls.
by ReginaE @19.11.2020, 06:45
In der Grundschule meines Enkels (2. Klasse) sind alle 3 Klassen 4. Schuljahr seit zwei Tagen in geschlossen. Eine Lehrerin hat Corona und hat in den betroffenen Klassen Religion unterrichtet. Anfang November war die Schüler eine Klasse des 3. Schuljahres betroffen und war 14 Tagen.
Das Kinderhaus (hier war Enkel von 1 -3 Jahren) hat zum zweiten Mal seit September geschlossen. Wer infiziert ist, weiß ich nicht.
In meiner Heimatsstadt sind alle Schulen betroffen. Mal ist die ganze Klasse zu Hause, mal nur die am nächsten sitzenden Personen(Schüler). Auch die Grundschulen sind in diesem Hin und Her.
Wie das ein Unterricht stattfinden kann, begreife ich nicht. Oder anderes gefragt: "Kann man so lernen?"
@Anne
lass einfach mal sein und halte bitte den Ball flach.
Zu meiner Zeit als Elternteil bin ich bis vor das Oberschulamt gegangen. Also nix Neues für Eltern wie Lehrer.
Das Thema ist doch Corona-Virus und nicht wie Lehrer vs. Schüler!!
Auch hier eine Beispiellosigkeit wie das abläuft: https://kurzelinks.de/asoo
Lehrer sind und waren einfach ungenügend für Schüler vorbereitet. Dazu zählt auch die Digitalisierung in denen ihnen manche Schüler etwas vormachen können. Und genau Digitalisierung wäre zur Zeit nötiger denn je und eine straffe Anwesenheit von Lehrern wie Schüler!
Dazu gehört u.a. auch ein update der Hausordnungen in den Schulen.
by ReginaE @18.11.2020, 09:58
@ReginaE - Dass Dich das nicht aufregt, kann ich verstehen, denn Du hast offenbar nicht den Hauch einer Ahnung, wie es "vor Ort" an vielen Schulen Tag für Tag - und nicht nur in einer Unterrichtseinheit - zugeht. Du gibst die üblichen Vorurteile von Dir!
Nur mal so nebenbei - ich habe 42 Jahre lang als Lehrerin an Hauptschulen gearbeitet; in den letzten Jahren hatte unsere Schule zu 80% Schüler mit Migrationshintergrund, dazu viele Schüler mit Förderbedarf, etliche Problemschüler, die u.a. als Rückläufer von Gymnasien, Realschulen, e.t.c. kamen und aufgefangen werden mussten - trotzdem habe ich meinen Beruf (meistens) gerne ausgeübt...
Es mag "Insel-Schulen" geben, auf die diese Problematik weniger zutrifft. (@Regina)
Leider wird viel zu wenig öffentlich gemacht, was die Kollegin da in ihrem aktuellen C-Tagebuch geschrieben hat. Ich kann Dir nur versichern, das ist kein Einzelfall! Ähnliches habe ich im Jahr 2010 auch schon mal in einem Tagebuch "festgehalten".
Und somit steigt auch bei mir der Blutdruck, wenn ich das, was die Kollegin aufgeschrieben hat, nur lese - und dann auch noch die teilweise naiven Kommentare wiederum dazu. Jeder ist ja mal in die Schule gegangen und kann bei diesem Thema als "Experte" mitreden...
by Anne @18.11.2020, 08:09
Mich regen diese Ausführungen gar nicht auf.
Zum einen klingt das ziemlich zynisch gegenüber dem eigenen Beruf, zum anderen ist die Vorbereitung wohl nicht optimal in Coronazeiten gelaufen.
Auch sollte man bedenken, dass solches Verhalten nicht an allen Schulen ist!!
Für Aussenstehende klingt diese Auflistung anstrengen, ich gehe davon aus, das ist alles innerhalb einer Unterrichtseinheit passiert.
Da frage ich mich, was so ein Lehrer sonst aufgeschrieben hat??
Ich will es gar nicht wissen, lt. meinen früheren Erfahrungen eher das negative als das positive!!
Hier sollte man Vergleich anstellen anstatt Vorverurteilungen und die armen Lehrer bedauern! Schließlich ist es ihr Job.
by ReginaE @17.11.2020, 23:03
Unser Sohn, selber Schuler (kein Lehrer) regt sich schon lange darueber auf, dass die anderen Schueler nicht lernen wollen, stoeren, laut sind, provozieren, etc. Corona macht die Situation nicht besser ...
Uebrigens ist auf seinem Schulgelaende schon seit Beginn Maskenpflicht ausserhalb des Klassenzimmers, also auch in der Pause, was von den Schulern ziemlich gut eingehalten wird. Mittlerweile den ganzen Tag. Also entweder hilft die Maske doch nicht so gut, wie angepriesen, wenn sie ueber viele Stunden getragen wird oder (was ich glaube) die Kinder sind nicht die Superspraeder fuer die sie derzeit in den Medien hingestellt werden.
by Laura @17.11.2020, 16:33
@ Anne
Danke für deinen Artikel! Meinem Mann steigt gerade der Blutdruck.......auch er ist froh, nicht mehr im Schuldienst zu sein! Genauso berichten es ihm ehemalige Kollegen. In diesem Artikel steht nicht ein Komma zuviel!
by Inge @17.11.2020, 14:44
https://www.sueddeutsche.de/bildung/corona-schule-lehrerin-tagebuch-1.5114029
Diesen Hinweis auf "Schule in Pandemie-Zeiten. Und jetzt auch noch Corona" habe ich gerade von einer ehemaligen Kollegin geschickt bekommen.
Das kommt mir mir alles sehr vertraut vor; wird durch Corona allerdings noch verschärfter. Bin ich froh, dass ich pensioniert bin....
by Anne @17.11.2020, 12:02
österreich- ab heute unterrichten wieder die eltern ihre kinder für 3 wochen, auch meine tochter selber ganztags im homeoffice unterrichtet die 2-klässlerin und spielt mit dem kindergartenkind. ein fulltimejob von morgens bis abends.
wenn bloß die zahlen sinken in den 3 wochen und die leute endlich ihre geselligen treffen und ihren einkaufswahn zügeln.
die ignoranten können auch das auf ihre kappe nehmen, dass die eltern und schüler belastet mit homeschooling sind!
by christine b @17.11.2020, 10:39
ganz gewiss @Lina
gestern Abend hatte ich mir nochmals den Verlauf der Spanischen Grippe angeschaut. er wird sehr ähnlich beschrieben, nur eben ca. 100 Jahre zurück und die Verhältnisse waren andere.
Trotzdem diejenigen, die am meisten gebeutelt waren, waren die Hotspots mit vielen Menschen und wenig Akzeptanz.
Ich muss keinen Jüngern hinter laufen, die ich nicht kenne und deren verbreitetes Wissen aus diffusen Quellen stammt.
by ReginaE @17.11.2020, 06:27
Heute sprachen mehrere Ärzte über Intensivbetten und Corona... da sollen diese Ignoranten mal genau aufpassen was da abgeht.
Corona beginne sehr oft mit starken Kopfschmerzen.
by Lina @17.11.2020, 02:12
Corona kann sich auch wie eine Magen Darm Grippe mit übelkeit äussern. So war es bei mir und Halsschmerz . Haben aber die Chinesen schon lange gesagt das es noch viele Symptome gibt. Nicht nur Husten Fieber und Atemprobleme
by licht @16.11.2020, 20:12
Wollte nur noch klar stellen, dass meine FFP2-Masken kein Ventil haben. Somit schütze ich die anderen und mich. Morgen muss ich zum Arzt und dann trage ich eine FFp2-Maske, sonst auch nur Behelfsmasken.
by KarinSc @16.11.2020, 16:09
Da habe ich heute morgen geschrieben ich will mich so wenig wie möglich mit dem Thema Krone heute auseinandersetzen.
Allerdings hatten eine ehemalige Kollegin von mir mit der ich noch häufig Kontakt habe mir mindestens per Telefon und WhatsApp - einen ausgiebigen Chat über anderthalb Stunden zu genau diesem Thema.
Ich hatte so das Gefühl dass ihr auch nicht so clever wie streng die Regeln eingehalten werden müssen die Regeln Mundschutz Abstand nicht mit so vielen Menschen treffen das was wir tagtäglich erleben und umsetzen. Natürlich spielt es in jüngeren Jahren noch eine ganz andere Rolle was betrifft jetzt meine berufliche Tätigkeit und mein Einkommen.
Es war eine lange und intensive Auseinandersetzung und gut fand ich das. Auseinandersetzung ist eigentlich nicht das richtige Wort man könnte sagen ein Gedankenaustausch das trifft es besser.
by ixi @16.11.2020, 13:45
Danke Engelbert, diese Sendung habe ich gesehen.
Von einer Online-Apotheke (bei der ich vorher schon einkaufte) bekam ich Masken, ohne die erforderlichen Angaben auf Packung und Maske. Bestellte die Anfang September und nach der Sendung im Fernsehen habe ich mir meine Masken mal genauer angeschaut. Die Masken wurden anstandlos umgetauscht. Die Apothekerin entschuldigte sich, weil die mir zugesandten Masken noch von April/Mai waren und eigentlich ausgemustert werden sollten. Na, kann man glauben.
Ich wünsche uns allen eine gute Woche was die Angelegenheit mit Corona angeht im ganz positiven Sinn meine ich das.
Wie wichtig es auch immer ist oder nicht wirklich ich wünsche mir sehr, dass die Neuinfizierungswerte sinken.
Heute morgen sind sie niedriger aber was das nach einem Sonntag bedeutet weiß ich nicht einzuordnen.
Ich will versuchen mich heute mit dieser Thematik nicht viel zu belasten auf jeden Fall bekommen wir heute in den Nachrichten mit was ich unsere Regierung dazu einfallen lässt.
@Engelbert
Es gibt Vorschriften, wie eine FFP-Maske sein muss.
FFP-Masken schützen vor partikelförmigen Schadstoffen wie Staub, Rauch und Aerosol. Es gibt sie in den drei Schutzstufen FFP1, FFP2 und FFP3. Diese sind nach EN 149:2001+A1:2009 (entspricht DIN EN 149:2009-08) europaweit normiert. Atemschutzmasken mit höheren Schutzstufen filtern effektiver und dürfen daher gegen gesundheitsschädlichere Schadstoffe und höhere Schadstoffkonzentrationen eingesetzt werden.
Entsprechend der DGUV Regel 112-190 dürfen FFP2-Masken bei Schadstoffkonzentrationen bis zum 10-fachen des Arbeitsplatzgrenzwertes (AGW) eingesetzt werden. Zudem haben geprüfte Masken das CE-Zeichen mit einer Nummer, meist 4stellig.
by KarinSc @15.11.2020, 20:14
@
Es mag schob sein, dass ein jeder Recht hat... Auf seine Weise... Aber die Regierung hat die Verantwortung zu tragen.
by Lina @15.11.2020, 14:09
@Chispeante @Defne @Laura
Danke für eure Beiträge, wie gut dass Sonntag ist und ich alles in Ruhe lesen kann:))
Viele der Anregungen lassen sich nach und nach umsetzen, mit den Masken halte ich es ähnlich, außerdem bügel ich nach der Trockenphase das Virus tot, falls da noch eines sein sollte!
Klima interessiert im Moment die Gesellschaft nur ganz am Rande, weil alles von Corona überlagert wird. Trotzdem versuche ich auf Nachhaltigkeit zu achten und mich auch weiterhin über meine Kanäle zu informieren, was ich noch tun - und auch lassen könnte.
by philomena @15.11.2020, 13:54
Ich hab FFP3-Masken, durch die ich recht gut Luft bekomme ... aber deswegen habe ich dann den Eindruck, dass sie nicht den Schutz bieten, den sie bieten sollen ... das ist ja das Problem, dass der Verbraucher nicht überprüfen kann, wie gut seine Maske ist. Letztens hat man Masken getestet und alles von "schlecht atmen" bis "wenig Widerstand" und von "viel Schutz" bis "wenig Schutz" gefunden und man sieht es den Masken nicht an. Ein bißchen Russisch Roulette bleibt also stets.
by Engelbert @15.11.2020, 13:46
@ Irmgard: ich habe schon genau gelesen. Wenn man schreibt :das Verhalten der Querdenker" dann heißt das, dass alle Querdenker sich so verhalten. Aber Querdenken und Querverhalten sind zwei verschiedene Paar Schuhe.
by Engelbert @15.11.2020, 13:15
@Defne: Danke Dir! :-)
Zu den Masken: ich habe auch nur selten 60-Grad-Wäsche, öfter 40-Grad-Wäsche. Ich wasche die Maske in einem Wäschebeutel und hab mir überlegt sie nach dem trocknen heiß zu bügeln.
Das mit der Nachhaltigkeit ist ein weites Feld, viel Spielraum bleibt ungenutzt und viele leicht umsetzbare Ideen werden zuwenig verbreitet. Es gibt zwar viele, viele Beiträge dazu, aber sich durchgoogeln und testen was für einen passt - anstrengend. "Tipps" stoßen auf wenig Gegenliebe, Gleichgesinnte praktizieren es manchmal gleich ad extremum.
Die Zeit hilft dabei hoffentlich, auch wenn es zu langsam geht.
Da ich voll das logistische Gummibärchen bin hab ich für mich entschieden statt weiterer Umsetzungsexperimente lieber die Sachen zu machen, die für mich gut klappen (z.B. Anleitungen schreiben) und auch anderen was bringen.
Aber wenn ich die Kohle hab mal und die Muse, dann werd ich auch mehr machen in die Richtung (z.B. strahlungsarme Steckdosen, Vollholzmöbel usw)
(soviel zum Thema Nachhaltigkeit in der Corona-Rubrik)
by Chispeante @15.11.2020, 12:49
Eingebettet in den folgenden Bericht ist ein kleiner Videofilm
@Chipstante Beitrag vom 15.11.2020, 10:37
Klasse was Du schreibst! Danke dafür!
Mit den Stoff-Masken halte ich es so dass ich sie mit der normalen Wäsche wasche und die ist bei mir als Alleinlebende meistens unter 60 Grad damit ich die Waschmaschine voll kriege. Nach dem Waschen werden die Masken relativ lange ca. eine Woche) abgelagert immer so das sie Luft kriegen. Nach dieser Zeit nehme ich an dass nichts mehr Schädliches drin ist.
Einmalmasken will ich nicht tragen, die machen zu viel Müll. Bis jetzt war ich auch nicht in einer Situation dass es notwendig gewesen wäre.
Was ich mir wünsche wäre die Erfindung eines Abstandmelders (ohne ein Smartphone zu haben), der Alarm schlägt wenn mir jemand zu nahe kommt. Ich würde gerne einen großen Abstand zu meinen Mitmenschen haben in der Großstadt ist das aber oft nicht möglich weil die anderen nicht oder zu wenig darauf achten. Ich versuche mich zu wehren wie z.B. vorgestern als sich jemand in der Straßenbahn neben mich setzen wollte, da habe ich protestiert. Die Person hat dann leicht an anderer Stelle einen Platz gefunden.
Was ich schon lange vor Corona furchtbar finde ist dieses laut sein in der Öffentlichkeit. Es sollte doch allmählich jedem klar sein dass es nicht optimal ist z.B. im ÖPNV (in einem begrenzten geschlossenen Raum) ständig sich laut zu unterhalten oder zu telefonieren. Da werden dann einfach viel mehr Aerosole ausgestoßen (auch mit Maske). Sind die Leute welche das praktizieren einfach dumm oder denken sie darüber nicht nach.
Dann noch zum Thema weiterlernen und lehren:
Bezüglich Klimawandel tut sich fast nichts, da können sich die Wissenschaftler den Mund fusselig reden. Im Gegensatz zur Corona-Pandemie können die Folgen schon gut gespürt werden. Ich versuche das etwas vorzuleben, Vorschläge wie etwas besser gemacht werden könnte werden abgelehnt als "zu wenig komfortabel". Die meisten meiner Nachbarn haben schon angefangen zu heizen, mal etwas darüber nachdenken wie ich energiesparender lüfte interessiert wenig.
Ich würde mein Wissen gerne weitergeben wie ich nachhaltiger lebe. Wenn ich jung wäre würde ich Umwelttechnik studieren.
by Defne @15.11.2020, 12:33
@Irmgard: Danke Dir! :-)
@Laura:
Danke für deinen positiven Text!
Das mit dem Klima-Stand ist interessant, krass was es da für ein Echo gibt und schade, wie man gegen Windmühlenflügel kämpfen muß.
Ja, zum Glück entstanden Hilfemöglichkeiten, ich schaue auch mal nach, was es hier im Falle einer Quarantäne für Möglichkeiten gäbe.
Life-Hacks find ich super!!! :-) Ganz allgemein zum Corona-Schutz sind sie schon recht ausgeschöpft, grad mal Kleinigkeiten wie umsteigen von Stoffmaske auf ffp2 für die Nachhilfe.
Das find ich voll super mit den Wald-Erforschungs-Ideen und dem Puzzle- und Spielering und den Stadteiltralleys!
Mein Plan B funzt hoffentlich, als Bestandteil davon hab ich eine Liste gemacht, mit Ansprechpartnern oder Firmen, die ich bezüglich dieses IT-Themas bei bisherigen Veranstaltungen getroffen habe und bin auf mehrere Dutzend gekommen, da war ich ganz baff. Wenn ich da konkrete Fragen mir überlege und knapp formuliere, kommt sicherlich Resonanz.
Das mit den Ängsten, das ist auch ein guter Punkt. Ich glaube wir sind uns nicht bewusst, wieviele unterschwellige Ängste da getriggert werden. Schön, dass Du Deinen Umgang damit gefunden hast!
Mein herzliches Beileid für die Menschen, die Du verloren hast! Ich wünsche Dir alles, alles Gute für den nächsten Job!!
Danke Dir vielmals @Laura,
dass Du meinen Blick auf die gelenkt hast, die schon Eigeninitiative zeigen und Ideen umsetzen. Ich komme mir manchmal sehr einsam vor, weil ich den Eindruck habe, dass ich die Einzige bin, die so konstruktiv denkt, dabei gibt es ja bestimmt viele andere, die so drauf sind und die man auch in Corona-Zeiten erreicht, ich gucke mal! :-)
@ixi: ich meine die ffp2 OHNE Ventil. Wenn man die mit Ventil trägt, schützt man sich selbst und pustet - via Ventil - seine Luft direkt dem anderen ins Gesicht.
Guter Hinweis, dann sage ich das künftig dazu.
Ich habe mal ein Foto von der, die ich benutze verlinkt, ich hoffe, man kann es öffnen: https://kurzelinks.de/zvfg
Pauschal gesagt habe ich es in verschiedenen Tabellen so stehen sehen:
Stoffmasken: schützen andere und bieten ein bißchen Eigenschutz
Medizinische Masken: schützen andere und bieten mehr Eigenschutz als Stoffmasken
(Zusatz zu Stoffmasken: meine selbstgenähten Stoffmasken sind nicht zweilagig, sonder dreilagig mit einer Schicht Molton zwischendrin)
Deswegen, weil die ffp2 (ohne Ventil) mehr Eigenschutz bieten, bin ich jetzt bei Intensiv-Kontakten (z.B. wenn ich in der Nachhilfe 2-3 Schüler unterrichte (wir lüften alle 20min) oder wenn ich mich mit einer Freundin zum ratschen treffe (egal ob innen (lüften!) oder außen)) dazu übergegangen ffp2 (ohne Ventil) zu nutzen.
Zum Einkaufen oder so, wo kein Intensiv-Kontakt stattfindet, würde ich auch Stoffmasken tragen.
by Chispeante @15.11.2020, 11:53
@Chispeante: Klasse Beitrag von dir - Chapeau!
@Engelbert: Bitte schau doch noch mal genauer hin, was MOnika geschrieben hat. Sie hat nicht geschrieben, dass die Querdenker a... wären, sondern das Verhalten der Querdenker; und das ist schon was anderes, oder?
by Irmgard @15.11.2020, 11:43
Wenn wir die normalen Mund-Nasen Masken tragen z.b. die medizinischen oder selbstgenähten habe ich gelesen, dass die Menschen sich dann wenn beide denn einen solchen Schutz tragen gegenseitig schützen.
Das ist wie mir gesagt wurde nicht der Fall, wenn man die ffp2 Masken trägt da schützt sich nur der Träger selbst.
Falls jemand dazu andere / weitere Infos hat würde ich mich freuen diese hier lesen zu können.
by ixi @15.11.2020, 11:30
@alle
Bitte Links N I C H T in Klammern ( ) setzen sonst kann man die nicht öffnen.
by ixi @15.11.2020, 11:26
@ReginaE: Danke für den lustigen Link! :-D
by Chispeante @15.11.2020, 11:24
@Chipstante vieles deiner moeglichen Loesungen sehe ich schon umgesetzt, z.B. Klima-Fortbildungen, Botschafter, auch politische Gremien. Doch leider ist das nicht im Interesse der Marktwirtschaft oder hat nicht genug Sensationskraft, dass die Medien darueber berichten wollen. Interessater sind da die Demos der Kinder, die freitags nach der Schule auf die Strasse gehen. Uebrigens auch nicht jeden Freitag und zum Schluss auch viel samstags. Aber auch das wird gerne ausgeblendet.
Unser Verein, der im Umwelt Bereich fuer Kinder arbeitet, wurde bei einem Informationsstand, wo es um Wissen fuer Kinder geht, von den ortlichen Bauern bedroht, so dass wir uns im Vorfeld Gedanken gemacht haben, was wir machen, wenn es tatsaechlich eskaliert (mit vielen Kindern am Stand). Wir haben uns entschlossen uns nciht einschuechtern zu lassen und moeglichst viele erwachsene Unterstuetzer dazu geholt, sogar der Buergermeister stand eien Zeit lang bei uns, so dass sich die Baern nicht getraut haben, zu randalieren. (Witzigerweise haben ihre kleinen Kinder selber am Quiz mit Kika-Moderator Tetzlaf teilgenommen.)
In Bezug auf Corona gibt es bei uns im Ort eine Nummer, die hilfsbeduerftige, wie die Seniorin, die etwas besorgt haben moechte, sich melden kann. Die meisten werden aber gut von Angehorigen oder Freunden versorgt. Aber ueberraschenderweise haben einige juengere Mitbuerger/innen sich Hilfe geholt. Ich fand es beruhigend im Falle einer Quarantaene zu wissen, wohin ich mich wenden kann.
Auch sogenannte Live-Hacks, also Ideen, die das Alltagsleben leichter machen, begegne ich vielen (nicht nur auf Corona bezogen), wenn man sich ein bisschen umschaut, findet man sie. Die meisten haben jetzt nicht direkt zu meinem Leben gepasst, aber manchmal ist eine gute Idee dabei oder umgekehrt, wenn ich eine Loesung suche, schaue ich, ob ich nicht doch was finde, was sich andere dazu schon ausgedacht haben. (Zum Beipsiel ein rutschender Hosen-Reisverschluss kann mit einem Schluesselring in den Knopf gehaengt werden.) Fuer Corona faellt mir da im Moment nichts ein, was nicht schon erwaehnt wurde, wie kleine Flaschen Desinfektionsmittel, wie mit den Masken umgehen, selber Abstand halten, Essen holen statt Essen gehen, etc.
Da ich ein sehr sozialer Mensch bin und mit vielen Leuten gerne Schwaetzchen halte, fehlt mir das im Moment natuerlich sehr. Nun telefoniere ich im Moment vermehrt mit Freunden und merke, wie schon es ist, wenn wir mal nicht mit den Alltagsterminen ueberschuettet sind und abends zu muede fuer einen Plausch sind, sondern wirklich etwas mehr Zeit zum Plaudern haben.
Unsere Waldgruppen-Betreuerinnen denken sich Aktionen aus, bei denen die Kinder fuer sich (die Kleinen mit den Eltern) etwas erforschen (z.B. Pilzzucht) und dann digital die Ergebnisse geteilt werden. Das heisst zwar wieder fuer manche Eltern etwas mehr Aufwand, aber ich mache es gerne, bei einem Sorgenkind auch stellvertretend fuer die Eltern. Ich wuensche dir, dass dein Plan B gelingt. Die meisten Menschen sind aufgeschlossen zu helfen, wenn man sie direkt anspricht.
Achja, wir haben einen Puzzle und Spielering aufgezogen, dass die Kinder sich gegenseitig Spiele leihen, die sich nicht kennen. Die Stadt Karlsruhe hat Stadtteilralleys veroeffentlich, die man alleine durchfuehren kann und viel ueber die Stadt kennenlernt. Ich fand die Touren, die ich mir online angeschaut habe, richtig gut.
Ich glaube, es gilt genauer hinzuschauen und in den Moeglichkeiten das zu finden, was zu einer selber passt und einer gut tut. Bei mir hat es lange gedauert, bis ich mit meinen Aengsten einigermassen klar kam und auch jetzt poppen sie immer wieder irrational hoch. Aber ich finde auch die Angst ist legitim und darf gesehen werden. Der Mensch ist ein Ueberlebenskuenstler und die Menschheit wird diese Pandemie ueberstehen, wenn auch leider nicht der oder die einzelne.
Und nur fuer die, die jetzt unken, dass es doch die mit wirtschaftlichen Schaeden oder anderem gibt und dass agr nciht so viele Menschen sterben: ich habe meinen Job durch Corona verloren und auf der menschlichen Ebene sind zwei sehr nahe Verwandte, wahrschinlich beide an Corona oder zumindest mit Corona, gestorben. Ich selber bin Risikopatientin und habe ein Kind, das in die Schule geht, also Kontakte nach aussen hat.
by Laura @15.11.2020, 11:14
@ixi:
zu Deiner Frage: ja, ich habe die ffp2-Maske getragen - jeweils mehrere Stunden
Dienstag bei der Autofahrt, wo ich jemand hinfuhr, und nachmittags als ich dort in der Gegend einen alten Familienfreund besucht habe.
Mittwoch in der Nachhilfe (4,5h, 3x90min)
Donnerstag den ganzen Vormittag als ich meine Nichte bei ihnen zuhause gebabysittet habe.
Ich kriege gut Luft, aber ich habe den Eindruck, dass ich wohl maskenluftmäßig ein Glücksfall bin.
Bei den ffp2-Masken nutze ich den Verschluß zum Einhaken der Gummis im Nacken, aber nach ein paar Stunden merke ich, wie es trotzdem auf der Ohrenoberseite etwas drückt. Ich bastle mir wahrscheinlich noch einen zweiten Verschluß, der weiter oben am Hinterkopf ist.
Was die Aufbereitung angeht:
ich las (https://kurzelinks.de/isc0), dass die Aufbewahrung in der Papiertüte (nicht Plastiktüte!) für mind. 72h genügt, um die Viren abzubauen. Also dass man mehrere Masken rotieren kann, bis die maximale Gesamttragedauer einer Maske erreicht ist.
Mein Bruder nutzt das auch so und der ist extrem informiert, weil er für seine Mitarbeiter verantwortlich ist.
by Chispeante @15.11.2020, 11:08
Etwas zur Aufmunterung in diesen anstrengenden Zeiten: https://kurzelinks.de/6n61
Die dortig aufgemachten Artikel sind so gut geschrieben, dass man sie für Tatsachen ausmachen könnte.
Es gibt immer wieder solche Menschen, die diese Wege gehen und dann auf den Boden der Realität geholt werden.
by ReginaE @15.11.2020, 11:06
Ah, während ich schrieb kamen noch weitere Beiträge.
@Engelbert: ja, das ist ein gutes Wort: "Querhandeln".
Ich finde Querhandeln, wie Demonstrieren, sollte verantwortungsvoll erfolgen. Aber so, wie es momentan abläuft ist es das nicht, sondern rücksichtslos auf mögliche Folgen für andere.
Aber da ich es nicht beeinflussen kann, beschäftige ich mich nicht damit (außer heute hier ausnahmsweise und bei den guten Freundinnen, wo ich Wege finden muß, damit umzugehen)
by Chispeante @15.11.2020, 10:53
@ Chispeante
Hast Du die ffp2 Maske zu Hause schon mal zur Probe getragen?
Ich habe auch ffp2 Masken gekauft (und zu Hause zur Probe getragen) ich bekomme dadurch nicht so gut Luft wie durch die Mund-Nasen-Masken die ich mir bei Aldi kaufe.
Zu den ffp2 Masken hatte mir der Apotheker gesagt ich könnte sie im Backofen aufbereiten. ( im Internet stehen dazu unterschiedliche Informationen )
by ixi @15.11.2020, 10:49
Das Wort "asozial" heisst per se nichts anderes als "nicht sozial", es wurde nur zum Schimpfwort gemacht. Ich sehe es hier nicht als solches verwendet. Du selber schreibst, dass quer handeln nicht sozial ist.
Ich halte die deutschen Zahlen immer noch fuer sehr moderat - auch in der Sterblichkeit, was aber meiner Meinung nach an unserer guten Versorgung aller Patienten liegt. Wenn wir die Zahlen aus anderen Laendern anschauen, ist da definitiv eine Uebersterblichkeit vorhanden. Ich moechte gar nicht wissen, wie es in Laendern aussieht, die nicht genau zaehlen, testen oder gar sich kuemmern. Es interessiert ja doch nicht was mit einem Menschenleben passiert. Also seid froh, dass ihr bei den gehorsamen Deutschen lebt, wo sich das Gro an die Regeln haelt (und ich wollte niemandem unterstellen, auch wenn er oder sie anders denkt, dass er oder sie sich nicht an die Regeln haelt) und somit das Schlimmste verhindert wird.
by Laura @15.11.2020, 10:40
Vorwort: @kräuterhexe und @andrea: mich über Corona auszutauschen mache ich nur in geringem Maß, und diskutieren bzw. Kraft in Meinungsverschiedenheiten stecken tu ich generell möglichst nur mit Leuten die ich persönlich lieb hab.
Von daher will ich mich nicht mit Euch beiden direkt zu Corona austauschen.
Gleichzeitig könnte ich mir vorstellen, wenn wir uns in einer anderen Rubrik begegnen, dass wir einige gemeinsame Interessen haben.
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Zu Corona-Querdenkern allgemein:
Erstmal: den Namen finde ich toll, ich bin auch mit einem "Querdenker"-Gehirn gesegnet, seit ich das Buch über "lateral thinking" (dt. seitliches Denken) bzw. kreatives Denken von Eduardo de Bono gelesen habe, habe ich noch mehr erkannt, wieviel mehr Möglichkeiten es gibt in vielen Situationen, wo man erst nur ein, zwei Möglichkeiten sieht.
Umso schader finde ich es, dass die Corona-Querdenker nicht in dieser Funktion auftreten.
Sie haben, mit Verlaub, eine echt miese Presse.
Viele Argumente und vermeintliche logische Schlüsse, wie z.b. dass im Frühjahr ja garkeine Übersterblichkeit war, ergo ist Corona nur eine Grippe, würden einer ehrlichen, ernsthaften Debatte nur bedingt standhalten.
Aber so eine Debatte kommt garnicht erst zustande.
Die in der Öffentlichkeit am stärksten wahrgenommene Präsenz der Querdenker ist bei den Demos.
Wie in aller Welt, frage ich mich, können anständige Querdenker es zulassen, dass sie mit Rechtsradikalen, Reichsbürgern und anderem Gedankengut in einen Topf geworfen werden?
Und warum müssen es Demos sein?
GEGEN was zu sein ist leicht.
Warum halten die Querdenker nicht Quer-Denk-Konferenzen ab, wo sie zusammen Ideen generieren, wie man die Maßnahmen besser gestalten könnte?
Jetzt mal rein von der Pressemeldung her, man stelle sich vor, da würde sich doch die Presse drauf stürzen, wenn es da ein schön präsentiertes Ergebnis gäbe.
Warum gibt es keine angesehenen Vertreter der Querdenker, die nicht schon vorher in der Kritik standen.
Meine Güte, wenn man sieht, welche Massen zu den Demos gehen - abgesehen von einem winzigen Bruchteil Quer-ulanten, die einfach nur Bock auf Kontra haben - das sind doch alles eigentlich viele, viele vernünftige Leute die bestimmt gute Ideen hätten.
Warum, verdammt nochmal, nutzen sie ihre Querdenk-Fähigkeiten nicht besser?
Auch finde ich, dass durch die Vermischung hanebüchener Argumente, wichtige Punkte diskreditiert werden. Wenn ich sowas höre wie von einer Freundin "naja, Maske mag ich nicht so, man kann ja was für sein Immunsystem tun".
Selber schuld, wenn da ein Aufschrei kommt, wenn die Themen so vermischt werden.
Wobei sie völlig recht hat, man kann sehr wohl etwas für sein Immunsystem tun, für seine Fitness, je besser die Fitness desto besser die Chancen auf einen milderen Verlauf.
Eine ca. 50jährige, unsportliche Freundin von mir hat im Frühjahr mit Sport angefangen, hat seitdem einiges abgenommen und schafft es inzwischen jeden Tag ca. 45min zu laufen, entweder außen Joggen oder zuhause Fitness-Videos mitmachen. Der Hammer, find ich super!
Außer einem Appell von Großbritannien seine Bürger sollten mal überlegen abzunehmen, gab es keine Aufforderungen oder Initiativen in diese Richtung.
Viele ältere Semester haben schon Smartphones. Man könnte sie auf lokaler Ebene viel besser einbinden, zB. einen Gottesdienst im Spazierengehen abhalten.
Jetzt hätten die Menschen mehr Zeit, zuhause mehr frisch zu kochen oder für die Einübung gesünderer Ernährungsgewohnheiten.
Aber so richtig konstruktive Vorschläge kommen da von den Querdenkern nicht in die öffentliche Wahrnehmung.
Das mit der Maske finde ich auch ein leidiges Thema. Eine Freundin sagt mir, das empfinde sie als Be-vor-mundung. Sie arbeitet, hat drei Kinder, der Mann ist Lehrer, sie haben einen prozesslustigen Nachbarn in der anderen Haushälfte. Wenn man mal überlegt, in wieviel Momenten in ihrem alltäglichen Leben sie vom Staat oder von der Gesellschaft bevormundet wird, wieviele Regeln und Vorschriften sie beachtet, als Arbeitnehmerin, Elternteil und Haus- und Gartenbesitzerin und inwiefern sich ihr Mann und ihre Kinder den in der Schule vermittelten Inhalten beugen müssen.
Aber die Maske, das momentan einzige sinnvolle Mittel zur Eindämmung, ja DAS ist jetzt plötzlich die Bevormundung schlechthin.
Dieser Satz von ihr erinnert mich an einen Satz, den mir eine katalonische Krankenschwester gesagt hat, als ich 2018 und 2019 viermal in Barcelona war und mit vielen, vielen Menschen geredet habe, um den katalonischen Konflikt zu verstehen [zur Info: Katalonien will sich schon lange separieren, aber im April 2018 gab es einen offenen Konflikt und während vorher die meisten Leute zu dem Thema nur eine Meinung hatten, hat es sich seitdem in zwei Lager aufgespalten, was Freundschaften und Familien beeinträchtigt, so dass die Menschen versuchen nicht so viel über das Thema zu reden].
Die ältere Krankenschwester sagte, was sie nervt ist, dass plötzlich Hinz und Kunz zum Demonstrieren rennt, der sich vorher nicht einen Pups dafür interessiert hat, während sie seit Jahrzehnten z.B. bei Tarifverhandlungen sich die Füße in den Bauch steht für ihr Recht.
Ich finde es super, dass es Demonstrationen gibt, dass es Leute gibt, die hingehen und dass wir überhaupt das Recht und die Möglichkeit haben in der deutschen Demokratie.
Aber es gäbe so viele andere Themen, zu denen man Protestieren könnte, jetzt spontan (ohne dass ich mich damit auskenne) den Pflegenotstand zum Beispiel.
Warum geht dafür niemand auf die Straße?
Ok, fürs Klima gehen die Menschen auf die Straße, immerhin. Aber auch da: was bringt denn bitte die x-te Demonstration dem Klima wirklich?
Ok, man könnte 1x im Monat das als Demo machen, aber die anderen drei Freitag-Nachmittage sollte es stattdessen Klima-Schule geben. Wo die Menschen hingehen können, z.b. in ein Gemeindezentrum und dort eine Ausbildung über Klimawissen zum Klima-Botschafter machen können und sich dort zusammen über Möglichkeiten lokaler Projekte austauschen bzw. diese durchführen. Die Ergebnisse widerum werden bei der lokalen Klima-Konferenz vorgestellt, alle 2 Monate an einem Freitag, zu der örtliche Wirtschafts-, Politik- und Pressevertreter eingeladen werden.
Auch Senioren könnten so super eingebunden werden, z.b. durch gemeinsames Garteln, wo sie ihr klimarelevantes Natur-Wissen an junge Menschen weitergeben können. Wär alles machbar.
Mir, die sich mit einem querdenkenden Hirn durch den privaten und beruflichen Alltag schlagen muß, fällt es sehr schwer zuzusehen wie unkreativ Leute ihre Alltagsprobleme angehen und ergo auch wie uninspiriert die Regierung diese Maßnahmen aufzieht.
Die Idee von Herrn Laschet, in NRW zwei Tage früher Weihnachtsferien zu machen, das hab ich vor nem Monat schon dem Herrn Söder gemailt, dass wenn man an den zwei Tagen vor Weihnachten (Mo, 22.12. & Di, 23.12.) Online-Unterricht macht, dann könnte man wenigstens vier Tage Vorquarantäne machen (Vorschlag zur Vorquarantäne kam von Herrn Drosten, ging aber gleich wieder unter).
Gestern hab ich Herrn Söder und seinem Team wieder gemailt. Ich war im proppevollen Mediamarkt, blickte in der Verkaufshalle nach oben, sah dort dicke Lüftungsschläuche und fragte mich: wie gut ist hier die Aerosol-Entlüftung? Gut, mittel oder schlecht? Also schrieb ich Söder, man könnte doch eine Entlüftungsampel einführen, wo ein Restaurant (TÜVgeprüft) angibt, ob es grün (gut), gelb (mittel) oder rot (schlecht) ausgestattet ist bei seinen Entlüftungsanlagen. Und bei einem Lockdown dürfen die grünen offen bleiben.
Nur so als Beispiel.
Als eines von viiiiiiiiiieeeeeeelen Beispielen.
Gestern las ich, "Stadion gemietet für Gottesdienst" und fragte mich: diese Stadien, die Montag bis Freitag leerstehen und mit Regenschutz und vielen Sitzen ausgestattet sind, sowie Lautsprechern - wieso werden die nicht mehr genutzt?
Oder warum gibt es keine aufblasbaren Riesenpavillons zu kaufen, unter denen man Feste abhalten könnte?
In den Tagen bevor der erste Lockdown kam in Bayern, da verspürte ich den Drang zur Stadt zu gehen, um mir einen Gewerbeschein ausstellen zu lassen, weil ich ahnte, was für ein Potential hierin auch schlummert.
Ich habe nicht die Resourcen dafür, Ideen umzusetzen.
Und leider profitieren nur Amazon-Onlineversand und ein paar einzelne Branchen wie Campingausstatter.
Aber wie schön wäre es, wenn die Regierung einen Bruchteil der Fördermittel nutzen würde, um einen Corona-Innovationspreis auszuloben für Firmen/Gründer, die Corona-Probleme lösen?
Weil das sagt man gemeinhin, dass Unternehmensgründungen oft entstehen, weil damit ein Alltagsproblem gelöst wird. Falls jemand von Euch "Höhle der Löwen" schaut, die Show, wo Gründer ihre Produkte potentiellen Investoren vorstellen. Dort kam grob geschätzt die Hälfte der Gründer zu ihrem Unternehmen wie die Jungfrau zum Kinde, weil sie eigentlich nur ein Alltagsproblem unzufriedenstellend gelöst fanden und sich selbst eine Lösung dafür ausgedacht haben, die dann so gut war, dass man sie verkaufen konnte.
Das ist jetzt ein harmloses Beispiel, es gibt noch viele, viele andere, wo für jemand plötzlich ein Problem auftaucht. Eines, mit dem jemand auch ohne Corona vielleicht gerade so zurande kam und irgendwie eine Lösung gefunden hatte, ich denke da an Senioren, die nicht mal eben in die nächste Stadt checken können, um sich was zu besorgen oder es gleich online bestellen.
Es gäbe so viele Lösungen für Einzelprobleme, wo man sich gegenseitig Tipps geben könnte.
Richtig Potential ist aber, wenn man überlegt, dass ein Einzelproblem, auf 80 Millionen Deutsche hochgerechnet bestimmt öfter vorkommt und viele kleine allgemeine Lösungen auch anderen etwas bringen.
Eine kleine Lösung hab ich z.B. für meine ffp2-Masken gefunden. Weil ich weiterhin vor Ort ins Nachhilfeinstitut gehe (1x pro Woche), möchte ich da bestmöglich geschützt sein und es gibt auch andere Anlässe, wo sie nützlich sind (z.b. gemeinsame Autofahrt 1h war nötig neulich).
Ich las, man kann eine ffp2-Maske INSGESAMT mehrere Stunden tragen. Wenn man sie nur kurz aufhatte, kann man sie 72h in einer Papiertüte aufbewahren und dann erneut tragen.
Also holte ich mir in der Drogerie Pausebrottüten - und jetzt meine Idee - und auf den Tüten schreibe ich mit Kuli, wann ich die Maske zum letzten mal aufhatte.
Ich bin total happy und stolz auf diese kleine Lösung, die ich für mich gefunden habe.
Ich würde mir wünschen, dass Seelenfärbler, egal welcher Corona-Couleur, auch ihre kleinen, individuellen Corona-Lösungen kommentieren und sich gegenseitig inspirieren.
by Chipstante @15.11.2020, 10:37
Ich möchte das Wort asozial hier nicht mehr lesen, denn das ist so ein Haudrauf-Wort, das einer sachlichen Diskussion nicht förderlich ist.
by Engelbert @15.11.2020, 10:11
@ Carmen: da das Jahr 2020 noch gar nicht vorbei isi, kann man ja wohl noch keine Zahlen nennen.
by Engelbert @15.11.2020, 10:04
wenn querdenker sich nicht an die regeln halten und dadurch mein leben gefärden sind sie für mich assozial.
by gerhard aus bayern @15.11.2020, 10:03
@alle
Ich schreibe nur was ich denke.... ich möchte niemanden überzeugen.
Ich habe beim Statistischen Bundesamt mal nachgeschaut nach den Sterbezahlen Deutschland.
Hier das Ergebnis bis einschließlich KW 42.
2018 sind 775241 Menschen gestorben.
2019 sind 753230 Menschen gestorben.
2020 sind 758950 Menschen gestorben.
Ich kann da weder eine Pandemie noch eine Ãœbersterblichkeit feststellen.
Beim RKI kann man Freitags bei den Situationsberichten das Intensivregister DIVi einsehen. Die Belegung insgesamt hat sich (Stand 13.11.) nicht erhöht, aber da in Krankenhäusern getestet wird liegen da jetzt mehr mit positivem PCR-Test. Ich finde es spannend die Zahlen des RKI mit den Berichten der Mainstreammedien zu vergleichen.
LG Carmen
by Carmen Buck @15.11.2020, 09:42
@Engelbert
Da stimme ich Dir in allen Punkten zu.
Trifft sich auch mit meinem Kommentar von heute Nacht.
So, nun mache ich für heute mal eine Coronapause ;-)
Fröhliches (sachliches) Weiterdiskutieren wünsche ich.
by funny @15.11.2020, 09:38
Nein, Monika, das Querdenken ist nicht assozial. Eine andere Meinung zu haben ist doch nicht automatisch asozial. Das freie Denken ist ein Recht, das im Grundgesetz steht. Das Querhandeln, das sich nicht an wichtige Regeln halten, das ist für die Mitmenschen gefährlich.
by Engelbert @15.11.2020, 09:13
@ ixi Ich finde das Verhalten der Querdenken u.a. einfach asozial. Sie sind ein Teil von den Verantwortlichen das die Zahlen immer weiter steigen. Ich hoffe das wir eine Verschärfung der Regeln bekommen. Es tut mir sehr leid für die denen C. Regeln wichtig sind.
by MOnika Sauerland @15.11.2020, 08:47
Im privaten Bereich erhielt ich vor langer Zeit WhatsApps die darauf hindeuteten, dass die Schreiberin eine Leugnerin von Corona ist. Anfangs hat mich das geärgert - ich habe darauf nicht reagiert - warum sollte ich mich mit jemandem streiten, der derart von einer solchen Meinung überzeugt ist? Das kostet mich meine Nervenkraft die brauche ich für anderes.
Die Schreiberin der Nachrichten hat sich zurückgezogen - gut so.
Genauso werde ich es hier halten.
Für mich muss sich hier keine/r abmelden. Wir alle haben jederzeit die Möglichkeit diese Rubrik zu meiden wenn wir hier nicht lesen möchten. Auch haben wir jederzeit die Möglichkeit Mitteilungen einzelner Kommentatoren nicht zu lesen.
Menschen die keine Masken tragen im Supermarkt keinen Einkaufskorb nehmen -also keinen Abstand halten wollen- die sich nicht ständig die Hände waschen - verhalten sich ihren Mitmenschen gegenüber nicht sozial.
Es gab eine Zeit, da habe ich diese Menschen darauf angesprochen das mache ich nicht mehr "ich halte von mir aus Abstand um mich zu schützen".
Ich will und muss auf mich achten denn ich bin Risiko-Mensch im Zusammenhang mit Corona aus mehreren Gründen.
Der erste Lockdown wurde zu früh gelockert - der 2. kam zu spät. Ich hoffe, dass Lockerungen nicht wieder zu schnell gekommen. Was Nützen gute Umsätze, wenn die Menschen erkranken und sterben - die Gesundheit geht vor.
by ixi @15.11.2020, 08:31
Zu den kritischen Kommentaren für die Mehrheit möchte ich nur sagen und dies stammt nicht von mir: ,,,,"Was mir Angst macht, ist, dass kaum noch eine andere Meinung geäussert werden darf"......
Ich glaube fest daran, dass Jeder/Jede von seinem/ihrem Podest runterkommen sollte. "Ausnahmslos" alle (auch Politiker/Virologen usw.), denn recht hat jeder/jede aufgrund seiner/ihrer Geschichte und dem Umgang mit der Jetztsituation. Sich gegenseitig aufzuschaukeln oder aufschaukeln zu lassen, bringt nichts.
Wir sind alle nur Menschen und das dürfen wir sein !
Keiner von uns ist besser oder schlechter, nur gesünder oder weniger gesund !
by Carina @15.11.2020, 03:27
@Steffi
Kann dich beruhigen, liebe Steffi. "Denunzianten" sind im Vormarsch. Die Menschen finden sich nicht mehr zu helfen, um sich anders zu schützen.
Wie ich schon einmal schrieb: "Wir schaffen das nur GEMEINSAM"
by Carina @15.11.2020, 03:06
Seit heute gehöre ich zu den DENUNZIANTEN in diesem Land!!!
Es fanden heute abend 2 Party´s in meiner Wohnanlage statt, ich habe, vor Wut schäumend, die Polizei gerufen, aber nicht wegen der Ruhestörung, sondern wegen der ständigen Ignoranz dieser Leute.
Keine Masken tragen hier im Umfeld und jedes Wochenende feiern, und das sind dann die Leute, die evtl. meinen und den Tod anderer alter Leute hier verursachen.
Es reicht!
by Steffi-HH @15.11.2020, 01:41
Danke@ Engelbert und@ Inge für Eure Kommentare!
Ich fing schon an, mich auf dieser Seite hier unwohl zu fühlen, habe aber zur Zeit keinen Nerv mich mit dieser sogenannten "Querdenkerei" auseinander zu setzen.
Andersdenkende und Handelnde als "Konformisten" zu bezeichnen, ist eine Dreistigkeit. Ich hoffe, diese Seite wird wieder verschont werden von solchen vollkommen irrelevanten und auch gefährlichen Kommentaren. Die Verfasserinnen sollten sich mal bequemen, die mittlerweile sehr ernste Situation auf vielen Intensivstationen zu realisieren. Abgesehen von den Ängsten der vielen Risikopatienten, zu denen auch ich gehöre.
by IngridG @15.11.2020, 01:07
@ Kräuterhexe
Natürlich darf ein jeder seine Meinung haben. Hier geht es auch nicht um Recht und Unrecht... sondern um Vernunft und die Fürsorge für dein Gegenüber.
Meine Meinung ist, dass wir diese hohen Zahlen den Ignoranten verdanken können... und ausbaden müssen es die Schwächsten... und nicht selten dafür sogar ihr Leben lassen... und das möchte ich nicht.
by Lina @15.11.2020, 01:00
@Engelbert und @funny
Danke für eure Kommentare!
by sabine @15.11.2020, 00:44
@Kräuterhexe
Ich glaube hier regt man sich ja (mit Recht) auch nur über die auf, die sich NICHT an die Regeln halten und nach den derzeitigen Erkenntnissen andere damit gefährden. Anderer Meinung zu sein, ist ja völlig legitim, aber eine Pandemie solchen globalen Ausmasses in einem so eng miteinander verwobenen sozialen, wirtschaftlichen und gesellschaftlichen System mit all ihren Auswirkungen ist für alle neu. Hast Du denn ein anderes, wirklich hilfreiches "Gegenmittel", das den rasanten Anstieg der Krankheits- und Todesfälle weltweit stoppen kann?
Es wird versucht die Menschen zu schützen und noch Schlimmeres zu verhindern und da es momentan noch keine wirksamen Gegenmittel gibt, tritt derzeit das in Kraft, was im Frühjahr schon einmal zur Verbesserung der Lage beigetragen hat, auch wenn es sicherlich nicht die beste Lösung ist, aber welche wirksamem Alternativen gibt es denn momentan?
@Andrea
Mit Verlaub, dejenigen als Konformisten zu betiteln, die dafür und nicht dagegen sind finde ich auch nicht besonders sachlich, damit schaukelt sich so eine Diskussion nur unnötig weiter hoch.
by funny @15.11.2020, 00:04
@ Kräuterhexe und andrea: ich habe ein ernst gemeinte und absolut sachliche Frage: wollt Ihr nur schreiben, was ihr denkt oder wollt ihr andere von manchen Dingen überzeugen ... also anderes Denken ändern oder differenzieren ?
Ich frage das deswegen, weil Du Kräuterhexe die Worte "auch für euch" verwendest. Ich kann für mich selbst sprechen und handeln und wenn ich protestieren wollte, würde ich das tun. Ich möchte nicht, dass ein Querdenker etwas für mich macht. Vielleicht will ich gar nicht, was er ändern will. Nebenbei gibt es leider nicht nur friedliche Querdenker.
by Engelbert @14.11.2020, 23:37
@kraeuterhexe 14.11.2020, 22:59
WOW! ich stehe voll hinter dir und deinen aussagen. wir machen uns hier bei den konform¡sten keine freunde - damit kann ich leben, und du auch, wenn du willst.
danke und herzlichst alles gute von mir!
zitat von sophie scholl: "der grösste schaden entsteht durch die schweigende mehrheit, die nur überleben will, sich fügt und alles mitmacht."
lg, andrea
by andrea (spanien) @14.11.2020, 23:25
Nur weil ich die Infos über Corona kritisch hinterfrage und die Maßnahmen für übertrieben halte, laufe ich doch nicht wie ein rücksichtsloser Idiot durch die Gegend. Ich halte mich an alle Regeln. Ich war heute erst bei meiner Mutter im Pflegeheim und natürlich mit Maske, desinfizieren, Abstand usw.
Meine Probleme sind ganz andere, da ich etwas weiter denke. Die Maßnahmen wegen dem Virus richten viel gößeren Schaden an, als das Virus selbst.
Wirtschaftlich - Ich denke, das muß ich nicht erklären. Es wird eine Menge Unternehmen geben, die das nicht überleben. Und so auch viele Arbeitlose.
Kulturell - Auch hier wird es einen Kahlschlag geben. Viele Künstler, Bühnentechniker, Leute mit Fahrgeschäften usw usw wissen nicht mehr wovon sie leben sollen. In anderen Ländern werden sie besser unterstützt.
Gesundheitlich - Verschobene Operationen, Menschen trauen sich aus Angst vor Infektion nicht zum Arzt, bis es zu spät ist, die Dauerangst selbst macht krank und schwächt den Körper, dazu steigende Depressionen, Schlaflosigkeit, kann bis zum Selbstmord gehen
Die Kinder - Sie sind unsere Zukunft. Aber wie wachsen sie denn auf? Möglichst nicht zusammen spielen und toben, kein Gemeinschaftssport, kein Singen. Verängstigt, sie könnten ja ihre Großeltern umbringen. Dabei wurde schon bewiesen, dass Kinder keine kleinen Infektionsbomben sind.
Für jene die Englisch können hier die Links dazu aus einer engl. Arztzeitung und einem Nachrichtendienst. https://adc.bmj.com/content/105/7/618 https://tinyurl.com/y4q8emqk
Demokratie - Seitdem das Infektionsschutzgesetz in kraft getreten ist, ist der Bundesrat ausgehebelt. Herr Ramelow wollte bei der Beratung Ende Oktober den richtigen Weg beschreiten. Und er wurde sofort zurück gepfiffen. In meinen Augen haben wir im Moment eine Diktatur, in der keine abweichenden Meinungen zugelassen werden. Es herrschen Lobbyismus und Machtgier.
Unsere Zukunft - Da man nun weiß, wie wunderbar man die Menschen mit Angst lenken und regieren kann, fürchte ich es wird ein normales Leben wie wir es kennen nicht mehr geben. Spätestens in zwei - drei Jahren haben wir die nächste Pandemie. Große Unternehmen können wachsen, kleine gehen unter, Menschen werden mehr und mehr ausgenutzt, es fließen Milliarden in die Pharmaindustrie, Umweltschutz verkommt zum Nebenthema usw usw
Gesellschaft - Ich habe es schon mal geschrieben, möchte es aber der Vollständigkeit halber hier nochmal erwähnen. Der Zwiespalt in der Gesellschaft wird größer, die Aggressivität greift um sich, es gibt keine Gesprächskultur mehr, nur noch Vorurteile.
Und gegen all das was ich jetzt geschrieben habe, gehen die Querdenker vor. Und zwar friedlich! Auch für euch. Da werden auch keine Polizisten angespuckt oder was sonst noch so die Runde macht. Es gibt Extremisten, aber man sollte doch bitte nicht alle in einen Topf werfen. Wer recht hat wird die Zukunft zeigen. Keine Angst mich Unruhestifter seit ihr in dieser Rubrik los. Was ich hier teilweise lese regt mich viel zu sehr auf, das muß ich mir nicht antun. Seit einfach lieb zueinander.
by kraeuterhexe @14.11.2020, 22:59
@Laura
Eben!
by funny @14.11.2020, 19:47
Fuer mich ist die Rechnung ganz einfach. Angenommen die Leugner haben recht und die zahlen werden uns vorgegaukelt, dann koennen sie gefahrlos ohne Massnahmen rumlaufen. Und nun der Fall, dass sie unrecht haben und die Pandemie grassiert, dann waere es verantwortungslos sich und andere nicht zu schuetzen. Also schuetze ich mich so oder so und wenn der erste Fall waere, dann vergebe ich mir nix, Maske zu tragen und mir oefter die Haende zu waschen und desinfizieren - umgekehrt waere es fatal und das Risiko moechte cih einfach nicht eingehen, dieses auszuprobieren. Egal wer recht hat. Obwohl auch mir sehr viel genommen wird, der komplette schoene Teil menes Lebens, der mir die Kraft fuer den Alltag gibt, liegt brach. Eine Bekannte sagte etwas lapidar, dann suchste dir eben was neues. Im ersten moment war ich aufgebracht, aber letztendlich hat sie recht.
by Laura @14.11.2020, 19:35
@Engelbert: danke für den Link über die sinkenden Zahlen von Madrid.
Mein erster Gedanke war, das wäre ja toll!
Auf den zweiten Blick denke ich, ja, sie tragen auf den Fotos außen Masken, sitzen in den Restaurants auf dem Foto auch außen (die Temperaturen sind wohl mild genug und es gibt auch nicht diesen empfindlich kühlen Meerwind in der Stadt wie in Barcelona (der hat mich im April 2019 oft frösteln lassen, als ich versuchte außen zu sitzen)). Vielleicht sind sie wirklich vorsichtiger geworden, wie es im Artikel überlegt wird.
Zudem: die Abriegelung von mehreren Vierteln von Madrid ist schon einen Moment her (ca. Anfang Oktober), Gastronomie blieb offen, Parks zu, hm, müßte nachlesen was da genau "abgeriegelt" wurde.
Ich würde es mir von den Zahlen her im ersten Moment so erklären, dass die sinkenden Zahlen eher der Nachwirkungseffekt sind und die sinkenden Todeszahlen der Nach-nachwirkungseffekt.
Ah, habe Zahlen gefunden (https://kurzelinks.de/8aci): grob gesagt waren es im September ca. 3500-4500 Neuinfektionen pro Tag (bei 6-7 Mio Einwohner), dann ging es mehr Richtung 2500-3500 und jetzt eher Richtung 2000-2500.
Auch seh ich grad einem Artikel, dass die Zahl der Test stark abgenommen haben soll (angelbich 40%; laut dieser Quelle sogar auf ein Drittel https://kurzelinks.de/vlmc; und statt PCR-Tests nun verstärkt Antigen-Tests (5 Mio) eingesetzt werden).
Unterm Strich, lohnt es sich wahrscheinlich dsa Potential von Schnelltests mal genauer anzusehen. Mal sehen, was wir von den Schnelltests noch hören werden in D.
Die Slowakei hat die ja breit eingesetzt, dort ist in den letzten 8 Tagen die Inzidenz von ca. 460 auf 325 pro 100.000 Einwohner gesunken. https://kurzelinks.de/sk28
Ich hab grad keine Zeit, mehr dazu zu googeln, interessieren würde es mich. Aber ich muß an die Sonne! :-)
oder nennt man das alternativ?
Ich weiß es nicht, jedenfalls finde ich den Kommentar ziemlich spannend!! und manche Teilnehmer rücksichtslos.
Wer ist daran schuld, die Medien? die Teilnehmer? und wer sind mögliche Drahtzieher im Hintergrund. Die sollte es doch geben. Jedenfalls haben sie sehr gut die Sage vom Rattenfänger von Hameln gelesen.
by ReginaE @14.11.2020, 14:22
@Engelbert wie im Artikel zu lesen ist
Millionenfrage
Ich denke es ist etwas platt in diesem Artikel dargestellt, aber nachdenkenswert.
Bei Pandemien kann man keine gesicherten Prognosen ausgeben, wie sie verlaufen. Dazu ist der Mensch auch zu einfach gestrickt!!
Sehr schön zeigt dies auch die im Mittelalter grassierende Pest. Damals gab es Flecken, in denen kaum ein Pestfall vorkam, es gab auch da Leugner, Aufwiegler.
Deutschland kann nicht mit Madrid verglichen werden,
Eindeutig sind die Menschen zu sehen, die mit Masken ausgestattet und sie tragen;
eine erhöhte Teststrategie mag ihren Teil dazu beitragen;
sicher ist wohl auch, dass eine Ausbreitung des Virus in Restaurants prozentual niedrig ist;
warten wir's mal ab, wie die Zahlen in 14 Tagen aussehen, oder ob man dann gar nicht mehr so euphorisch daher kommt,
Ich muss die Entscheidung für mich treffen, treffe ich sie so, dass im Falle des Falles ich andere nicht anstecke, ist eine erhöhte Wahrscheinlichkeit gegeben, dass ich mich durch andere auch nicht anstecke.
Jedenfalls halte ich Demos oder Events mit einem Superspreader-Effekt für höchst unverantwortlich anderen gegenüber. Dann könnte ich auch mit dem Auto in eine Wandergruppe fahren, und sagen, alles nicht so schlimm, jeder muss einmal sterben. Das ist natürlich ziemlich krass, aber etwas anderes sagen Leugner nicht, die Mitmenschen wegen ihrer Maske anpöpeln, Masken herunter ziehen und Polizisten bespucken!!
by ReginaE @14.11.2020, 13:10
@ReginaE 14.11.20 10:48H
Du schreibst:
"Vielleicht ist das nächste Virus bereits in Lauerstellung auf den zweiten Platz einer Pandemie."
Das ist auch so etwas, worüber ich schon häufiger nachgedacht habe.
Wenn uns Corona und all die anderen derzeitigen Geschehnisse in der Welt eines gezeigt haben, dann auf jeden Fall das, das das Gerüst und und die Sicherheit in der wir hier in der westlichen Welt leben bzw. zu leben glaubten, sehr fragil ist.
Nach Corana kann das nächste "VOR" einer anderen Pandemie oder ähnlichem sein und die Regierungen aller Länder sollten daran arbeiten, bessere Strategien zu entwickeln, so etwas professioneller zu handeln. Nun hat man ja gesehen, wo es überall hakt, und worauf das Augenmerk liegen muss.
Ich hoffe, man ist so klug, lernt daraus und bleibt da am Ball...
by funny @14.11.2020, 13:08
Heute Morgen habe ich in unserer Tageszeitung (Rheinzeitung vom 14.11.20) einen Leserbrief entdeckt, der die gefährliche Diskrepanz zwischen Pandemiebekämpfern und Coronaleugnern/Verschwörungstheoretikern und Querdenkern thematisiert hat.
Während alle Staaten der Welt mit großem Nachdruck daran arbeiten, das Virus einzudämmen, "schafft ein wirrer Haufen von so genannten Querdenkern eine Plattform für ihre absurden Thesen". Laut diesem Leserbrief soll es sogar unverantwortliche Ärzte geben, die Blankoformulare für Maskenverweigerer ausstellen. "Solchen verantwortungslosen Ärzten gehört die Approbation entzogen, verbunden mit lebenslänglichen Berufsverbot."
Für mich wird es auch immer schwieriger einzusehen, warum Großdemonstrationen wie zuletzt in Leipzig überhaupt noch genehmigt werden - bei allem Respekt vor der Unabhängigkeit von Gerichten und Verfassungsrichtern. Dazu ein weiteres Zitat aus dem Leserbrief: "Zu bedauern sind unsere Polizistinnen und Polizisten, die ihren Kopf und damit ihre Gesundheit hinhalten müssen. Die Damen und Herren Richter, die fernab von den Demonstrationen in ihren sicheren Gerichtsgebäuden die häufig wirren Veranstaltungen genehmigen, sollten einmal unsere Polizisten, die teils bewusst angespuckt werden, unmittelbar vor Ort begleiten. Vielleicht bekämen sie dann einen wirklich nachhaltigen Eindruck von ihren unverantwortlichen Entscheidungen".
Unsere Welt ist nicht nur krank durch Corona, es greift ein viel verheerenderes Virus um sich: die Uneinsichtigkeit in verantwortliches Verhalten zugunsten unserer aller Gesundheit in dieser Pandemiekrise. Ich selbst werde weder Diagramme noch Verlaufskurven studieren, um die Gefährlichkeit dieser Zeit zu erkennen. Die Infektionszahlen, die kaum noch in den Griff zu bekommen sind und die täglich weltweit steigenden Todesfälle sprechen eine viel deutlichere Sprache. Ich wünsche mir Einsichtigkeit und Verantwortungsbewusstsein, sich auf die richtige Seite zu stellen und ich wage es auch hier den Mut zu haben, dies lautstark einzufordern. Wir sollten a l l e an einem gemeinsamen Strang ziehen und trotz kontroverser Diskussionen hier die Dringlichkeit des richtigen Verhaltens unterstützen.
by Inge @14.11.2020, 12:06
Diesen Link https://kurzelinks.de/9zne hat mir heute Morgen ein ausgesprochener Corona-Gegner geschickt ... ich dachte, dass ist wieder einer der Verschwörungs-Propaganda-Videos ... aber es ist ein Artikel vom Focus, der nicht gerade dazu beiträgt, evtl. Ratlosigkeit zu beseitigen. Die Überschrift des Artikels "Restaurants sind voll, Corona-Zahlen sinken rapide:
by Engelbert @14.11.2020, 11:29
Gestern erst dachte ich immer wieder darüber nach, warum es mittlerweile so viel positive Tests gibt und was ich an Weihnachten machen werde. Weihnachten feiern wir in der Familie, alle kommen, man trifft sich bei irgend jemand.
Ob das in diesem Jahr sein wird? Ich lasse es erst auf mich zu kommen und tendiere eher, dass ich die Geschenke bereits in der Adventszeit übergebe und Weihnachten mit meiner Mutter alleine feiern werde.
Wie @Lina schon schreibt, ganze Familien sind betroffen. Das ist kein Wunder, die Inkubationszeit ist bis zu 14 Tagen und man ist einfach zusammen. Sicherlich ist das ein Hauptgrund für den Anstieg der Krankheitsfälle.
by ReginaE @14.11.2020, 11:04
@andrea (spanien) v. 13.11.20 21:07
kannst du auch andere Meinungen akzeptieren?
Dabei weiß ich nun gar nicht, was mit "alternativen" gemeint sein soll ... spannend. Oder meinst du konträre?
Ja, sicher spannend :-)
Ich habe mit einer Frau zu tun, die mir wiederholt alternative Aussagen anpreist. Wenn man das hinterfragt woher sie das habe, dann wird sie nervös und lenkt auf das nächste Thema.
Mittlerweile hat sie erkannt, dass COVID19 nicht zu leugnen ist, sie schützt sich und andere überaus sinnvoll. Leider wirkt sich mit ihren alternativen Aussagen immer so angefressen und verängstigt, und das ist wirklich ein guter Nährboden für Ansteckungen jeglicher Art ... nicht mehr spannend, eher traurig.
Vielleicht ist das nächste Virus bereits in Lauerstellung auf den zweiten Platz einer Pandemie.
by ReginaE @14.11.2020, 10:48
@ kraeuterhexe 13.11.2020, 13:30
danke für den link mit den zahlen vom rki und deinen ausführungen. ich sehe das genau wie du. hier werden äpfel mit birnen vermischt... spannend.
by andrea (spanien) @14.11.2020, 08:39
Bekam heute vom Hartlauer einen Anruf... weil ich was zum Abholen habe.
Sie meinten... sie bekamen eine Nachricht, dass es sein könnte, dass sie ab Montag wieder schließen müssten.
Ganz ehrlich? Mich wundert dieser Schritt nicht.
In unserer Gegend gibt es jetzt Familien wo fast alle Corona positiv sind... gestern ist der Papa meiner Freundin an Corona gestorben.
by Lina @14.11.2020, 01:03
@inge und regina, sehr gut geschrieben, ich bin immer wieder fassungslos, wie man die Covid 19 Erkrankten nicht sehen kann und will.
@andrea spanien, es hat nichts mit wagen zu tun, wenn man Tatsachen leugnet. Soviele Tote und Erkrankte, da kann man doch nicht von Bevormundungen reden, wenn versucht wird, uns zu schützen??? Ich will mich jetzt nicht weiter aufregen, gehöre vom Alter und Asthma zur Risikogruppe und gehöre wohl weggesperrt. Ich arbeite übrigens in einem gesundheitsrelevanten Unternehmen.
by anni1956köln @13.11.2020, 22:19
In Italien in einem Altenheim gibt es jetzt Umarmungsräume, wo man sich durch Ärmel in der Plastikwand wieder umarmen kann. Oder in der anderen Variante an den Händen fassen. https://kurzelinks.de/925e
(Video von rtl)
Wer etwas mit einem Altenheim zu tun hat, kann gerne den Videolink dorthin weiterleiten per Email. Scheint eine leicht umsetzbare Lösung zu sein.
Zwar etwas aufwendig möglicherweise die Desinfektion, aber unterm Strich wahrscheinlich allemal die Mühe wert.
by Chispeante @13.11.2020, 22:16
für alle, die probleme damit haben, in dieser rubrik alternative oder kritische meinungen zu akzeptieren:
„Was keiner wagt, das sollt ihr wagen.
Was keiner sagt, das sagt heraus.
Was keiner denkt, das wagt zu denken.
Was keiner anfängt, das führt aus.
Wenn keiner ja sagt, sollt ihr’s sagen.
Wenn keiner nein sagt, sagt doch nein.
Wenn alle zweifeln, wagt zu glauben.
Wenn alle mittun, steht allein.
Wo alle loben, habt Bedenken.
Wo alle spotten, spottet nicht.
Wo alle geizen, wagt zu schenken.
Wo alles dunkel ist, macht Licht.“
Lother Zenetti (Theologe, Priester und Schriftsteller)
@Philomena: Danke! Es freut mich, wenn Du mit meinen - manchmal ausufernd langen - Zahlenkommentaren etwas anfangen kannst!
by Chispeante @13.11.2020, 19:44
Triage - welch schreckliches Verfahren in diesen C-Zeiten - sehr belastend für die Ärzte, die solche Entscheidungen treffen müssten und das Ende für viele Kranke:(. Hoffentlich wird der Mangel an medizinischem Personal und Intensivbetten nirgendwo so schlimm, dass man zu solchen Massnahmen als letztem Mittel greifen müsste.
by lamarmotte @13.11.2020, 18:31
@kraueterhexe und @andrea (Spanien)
tut mir leid, dass ich etwas überreagiert habe.
Die derzeitigen Umstände tragen manches Mal einfach nicht dazu bei, dass man sich zurück nehmen kann.
Da ich zwei Fälle im größeren Bekanntenkreis habe, die betroffen sind, bin ich wegen solcher Kommentare getroffen.
Wenn eine Frau, Anfang 60 mit erheblichen Auswirkungen im Krankenhaus zu kämpfen hatte und die Nachwirkungen nach Monaten seit dem März d.J. anhalten, dann kann man wohl nicht so einfach darüber hinweg gehen.
Im anderen Fall ist es ein junger Apotheker, der sich angesteckt hatte und anschließend Frau und 8 Wochen altes Baby infiziert hatte. Die beiden letzteren kamen ebenfalls ins Krankenhaus. Ich hoffe sehr, dass keine Dauerschäden entstanden sind.
Gleichzeitig habe ich meine 94jährige Mutter, die ich nach wie vor betreue und meine Nichte im Alter von 16 besucht sie ohne Mundschutz. Dazu fällt mir dann nichts mehr ein.
Ja, es gibt auch Ärzte, die sich dagegen stellen, dass Corona eine Pandemie ist und das der Verlauf schlimm sein könnte!!
Ich möchte keinesfalls COVID19 haben!
Ob es nun von "oben" verordnete Vorgaben sind oder nicht, ich muss nicht prüfen, ob ich infiziert werde und kann mich mit vielem zurück nehmen.
Wenn ich von Quer-Denker geschrieben hatte, auch das gehört zu Corona. Die unterschiedlichen Denkweisen machen es!!
by ReginaE @13.11.2020, 14:49
@kraeuterhexe
Danke für deinen Mut und Kommentar. Mir geht es sehr ähnlich und ich lese ebenfalls aus solchen Quellen. Der Pflegenotstand tritt nun wieder in Erscheinung und ist für das gesamte medizinische Personal, aber auch jeden Mitarbeiter in einer Klinik sehr belastend.
Ich denke, dass sich auch durch Corona hier der Ton sehr verändert hat und eine abweichende Meinung nicht gern gelesen wird. Statt zu spalten, könnten wir einander einfach anhören. Das heißt nicht, dass ich mit allem konform gehe. Doch auf einzelnde so moralisiernd loszugehen ist für mich kein guter Stil.
Bis die Zahlen sich verändern, wird es noch paar Tage dauern, dass man den Shutdown spürt. Bis dahin gute Selbstvorsoge, aufpassen, wenige Menschen treffen und hoffen, dass einem das Virus nirgends in voller Dosierung erwischt. Du kannst bei niemandem wissen, ob er Träger ist, also davon ausgehen, dass es jeder ist. Das sagte sogar einer der Virologen.
Doch Angst und Panik fahren das Immunsystem runter und machen noch empfänglicher für Erreger. Ich schaue nicht mehr jeden Tag auf die Zahlen, ich freue mich, wenn ich hier ab und an was von @Chispeante lese, die die Zahlen für mich gut deuten kann. Ansonsten orientiere ich mich an den Aussagen unserer Ärzte und Pharmakologen in der Familie. (Die haben übrigens auch unterschiedliche Meinungen.)
Es hilft niemandem, wenn hier gestritten wird. Jede(r) lässt nur seinen Dampf ab und schafft neuen Verdruss.
Allen die in dieser schwierigen Zeit ins Krankenhaus müssen, drücke ich fest die Daumen, dass sie gut versorgt werden.
by philomena @13.11.2020, 14:26
Liebe @funny,
deinen Kommentar habe ich mir jetzt extra abgespeichert, ich habe so gequiiiescht vor Vergnügen, lachen geht ja leider immer noch nicht, macht aua.
Dafür gibt es einen dicken HUG! Einfach nur schöööön, danke.
by Steffi-HH @13.11.2020, 14:03
@andrea (spanien)
Danke für den Link. :) Ich habe hier bisher kaum etwas geschrieben, da ich mit genau dieser Reaktion gerechnet habe. Also auch danke für deinen Mut.
Hat einer von euch mal nachgesehen, wo der Link herkommt? Ärzteblatt.de, dort wo sich Mediziner treffen und austauschen. Gibt es keinem zu denken, dass immer mehr Menschen aus dem medizinischen Bereich alles kritisch hinterfragen?
Der Pflegenotstand ist ein ganz anderes Thema, den hatten wir schon, bevor das Virus über uns kam.
Aber da man in Deutschland nur den Zahlen vom RKI glaubt, gehen wir doch mal auf die Seite. :) Vorher zur Erklärung ARE = akute Atemwegserkrankungen (mit und ohne Fieber), ILI = grippeähnliche Infektionserkrankungen (= ARE mit Fieber). SARS-CoV-2 ist keine eigene Kategorie sondern Teil von ARE und ILI.
Gleich im 1. Absatz der Zusammenfassung kann man lesen, dass die Gesamtraten für ARE und ILI „bis auf eine Ausnahme weiterhin deutlich unter den Vorjahreswerten zum gleichen Zeitpunkt“ lägen.
Da optisch manches besser verständlich ist, sind weiter unten Diagramme mit Verläufen aus 2018 und 2019 als Vergleich. Und im ersten Diagramm hat man tatsächlich auch noch extra die Covid-Rate eingetragen. Fall sie jemand sucht, das ist die braune Linie ganz, ganz da unten bei nahezu Null! Im zweiten Diagramm hat man sie dann gleich weggelassen.
Das sind offizielle Zahlen vom RKI bis zur 44 KW. Wenn ich mir das so ansehe, frage ich mich, warum wir in den vergangenen Jahren keine Panik und Pantamie hatten?
Die 44KW war die letzte Oktoberwoche. Die Werte waren niedrig, die ILI-Rate sogar am sinken, aber in der ersten Oktoberwoche kam der Lockdown. Ich frage mich warum?
Und wer immer noch Angst hat, im Krankenhaus gibt es nicht genügend Plätze für den Notfall. Die HELIOS-Kliniken veröffentlichen täglich ihre Auslastung. Und obwohl die Kurven steigen, sind die Covid-Patienten nur ein kleiner Bruchteil. Das wird sich in anderen Krankenhäusern wohl kaum unterscheiden.
Was mir persönlich viel mehr Angst macht, ist dieser sich vertiefende Zwiespalt in der Gesellschaft. Früher hatten wir mal Meinungsfreiheit. Heute wird jeder Andersdenkende diefamiert und mundtod gemacht. Ich habe es schon mal an anderer Stelle geschrieben, ich bin nicht rechts, AFT-nah oder Verschwörungstheoretiker. Ich hinterfrage und denke selbst. Aber das ist in unserem Land scheinbar nicht mehr erwünscht. In einem stimme ich euch zu Selbstvorsorge ist enorm wichtig geworden.
by kraeuterhexe @13.11.2020, 13:30
@Inge: Vielen Dank für deinen Kommentar zu andrea (spanien)! Ich habe mich auch furchtbar darüber geärgert und wollte das auch noch kommentieren.
Aber deinem Beitrag ist nichts mehr hinzuzufügen, außer dass ich sehr hoffe, dass uns solche unsachlichen Äußerungen zumindest hier erspart bleiben.
Und: Nein, das hat nichts mit freier Meinungsäußerung zu tun, wenn man diese Verschwörungstheorien kritiklos weiter gibt und im Zusammenhang mit den steigenden Fällen das Wort "angeblich" benutzt.
by Irmgard @13.11.2020, 13:12
@Steffi-HH
In Deiner Haut möchte ich momentan wirklich nicht stecken, es ist einfach fürchterlich.... Wie muß man sich da fühlen, wenn man dringend geholfen bekommen muß, aber niemand hilft und um alles muß man sich selbst kümmern, wo es einem doch eh gerade nicht gut geht.
Ich kann nur immer wieder sagen: Hut ab. Ich wünsche Dir von Herzen, daß Du endlich bald wieder Positiveres berichten kannst.
Tritt denen weiter auf die Füße, nerve sie, lass nicht locker und beiße Dich fest, bis sie irgendwann so genervert sind, daß sie Dich mit Sondertaxi abholen lassen und in ein 1.Klasse Zimmer mit persönlicher Pflegekraft und Gourmetmenü abholen lassen, nur damit sie endlich Ruhe haben ;.)
(Schön wär's gell). Aber Spaß beiseite... Verlier nicht den Mut und vor allem nicht das Durchhaltevermögen. Ich wünsche Dir, daß es sich auszahlt!
by funny @13.11.2020, 12:18
Klar gehen die Zahlen nicht sprunghaft zurück
Die Bürger schränken sich ja auch nur da ein, wo es vom Staat vorgegeben ist (sprich geschlossene Restaurants etc). Ansonsten merke ich keinen Unterschied auf der Straße. Es ist Betrieb wie eh und je, beim Nachbarn wird fröhlich mit mehreren Leuten gefeiert, von anderen wird man gefragt, ob man doch mal auf einen Wein vorbeikommen möchte und in den Geschäften drängelt sich alles an einem vorbei, ohne jegliche Abstandsregeln. Im TV sieht man zudem noch Beiträge von Menschen, die Corona "entfliehen" wollten und mal eben in den Urlaub gefahren sind. Und demonstriert wird gefühlt mehr als vor Corona.
Und dann wird später demonstriert, weil ja der Teil-Lockdown sowieso nichts bringt. Wie auch...
by funny @13.11.2020, 12:10
@Inge 11:40
deinen Ausführungen gebe ich vollumwunden Recht.
Selbst Vorsorge zu treffen hat oberste Priorität, wenn jemand Angst hat und Angst verbreitet sind es Quer-Denker und Verschwörungsanhänger. Deren Ausführungen sind mit nichts zu belegen, sie nehmen ohne Quellenangaben zu nennen Textpassagen aus Artikeln. Hauptsache laut darstellend, irgendwann klappt es mit der Gehirnwäsche ---> Wendler & Co.
In Trump haben sie ihren Vor-Denker gefunden.
Eigene Vorsorge zu treffen ist für Quer-Denker ein Gräuel. Deswegen denken sie quer.
by ReginaE @13.11.2020, 11:56
@ ReginaE
Danke, dass du deine Erfahrung soeben nochmals wiederholt hast!
by Inge @13.11.2020, 11:50
@ andrea (spanien)
Hast du den Kommentar von @ Steffi-HH 11:32 soeben gelesen? Glaubst du, sie fantasiert das? Sie bestätigt das, wovon ich eben berichtet habe. Unsere Ängste sind berechtigt, und nicht durch falsche Meldungen bewußt geschürt, um uns weiter einschränken zu können, wie du so vollmundig behauptest.
by Inge @13.11.2020, 11:49
@Steffie HH
das mit dem Pflegepersonal hatte ich vor einiger Zeit geschrieben und ungläubige Rückfragen wurden an mich ran getragen!!
Das gilt nicht nur für des Pflegepersonal, auch für die dortigen Handwerker und teilweise Ärzte. Nur mal so wiederholend.
Der Grund ist einfach, man ist besorgt, dass sonst die Versorgung der Patienten nicht mehr gewährleistet werden kann oder die Funktionen im Gebäude nicht aufrecht bleiben.
Das ist keinesfalls sinnlos.
by ReginaE @13.11.2020, 11:46
@ KarinSc
Ich ermahne mich schon dauernd selbst, mich nicht von den täglichen Infektionszahlen verrückt machen zu lassen, aber das ausbleibende Abflachen der Kurve gibt mir wenig Hoffnung. Und diese Diskrepanz ist in den Nachbarländern ja ebenfalls feststellbar. Drücke dir die Daumen, dass dein Pneumokokkenimpfstoff nun bald beikommt. Der Impfung gegen Covid-19 traue ich weder im frühen Lieferdatum noch in ihrer Unbedenklichkeit. Das müssen erst die Langzeiterfahrungen zeigen und beweisen. Werde diesbezüglich sehr zurückhaltend sein.
@ andrea (spanien) 10:26
Deinen Kommentar, wonach durch die Meldung angeblich steigender Fälle nur Panik verbreitet werden soll, um weitere Einschränkungen durchboxen zu können, halte ich für sehr gefährlich und verantwortungslos. Damit bedienst du die Haltung aller Verschwörungstheoretiker und aller Demonstranten, die ohne Überlegung, ohne Maske und ohne Abstandeinhaltung das gefährden, was die meisten Menschen mit ihren Einschränkungen einzudämmen versuchen.
Wie kannst du auf die absurde Idee kommen, uns würde die Gefährlichkeit des Virus nur vorgegaukelt?
Geh mal auf die Intensivstation eines KRANKENHAUSES, falls du überhaupt bis dorthin kommst, und schau dir an, was dort abgeht. Ist dir der Begriff "Triage" geläufig? Ist das auch nur eine hohle Angstmacherei in deinen Augen?
Geh in ein ALTENHEIM und sprich mit dem Pflegepersonal der Heimbewohner, wie grenzwertig die dortige Situation ist. In unserer Nähe gibt es ein Seniorenheim, in dem seit gestern 51 !!! bestätigte Fälle auf Seiten der Bewohner und der Pfleger diagnostiziert wurden. Alles nur bewußt gestreute falsche Infos, um die Öffentlichkeit ein Schach zu halten?
Geh in eine SCHULE und lass dir von einem Lehrer berichten, was es heißt, zur Zeit zu unterrichten. Spätestens ab der 5. Unterrichtsstunde mit Maske sind die Schüler nicht mehr zu "erreichen", weil sie sich nicht mehr konzentrieren können. Ich kenne Schulen, in denen Lehrer positiv getestet und in Quarantäne daheim sind, während die Kollegen ohne Symptome nicht getestet werden, weil die Testkapazitäten nicht mehr vorhanden sind. Sie müssen weiter unterrichten und werden gegebenfalls auch weiter das Virus streuen. Vor einiger Zeit hat @ ReginaE hier ähnliches von Ärzten berichtet, die obwohl positiv getestet, auch weiterhin ihren Dienst tun müssen, weil sonst die Pflege und ärztliche Versorgung nicht nachkommt in den vollen Kliniken. Die Situation ist überall mehr wie grenzlastig, bei uns in Deutschland und weltweit. Auch bei dir in Spanien!
Bitte sei dir der Wirkung deiner Worte bewußt, Andrea. Dein Kommentar sorgt für Ärgernis und Unmut.
by Inge @13.11.2020, 11:40
Leider habe ich immer noch keine Info´s, wie es weitergehen soll mit CT, Versorgung durch den Pflegedienst und den Voruntersuchungen in der Klinik und der OP selber.
Es scheint alles auf einmal zusammenzubrechen.
Eben las ich, dass jetzt sogar infiziertes Pflegepersonal , aber ohne Symptome, in den Krankenhäusern weiter arbeiten soll.
Jetzt kommt bei mir wirklich Panik auf.
by Steffi-HH @13.11.2020, 11:32
Ein positiver Test sagt nichts über die Infektiosität einer Person aus.
Und auch nichts darüber, ob die Person Krankheitssymptome hat oder haben wird, oder ob es sich um einen symptomlosen Verlauf handeln wird.
Zu Beginn einer Infektion gibt es eine Inkubationszeit von mehreren Tagen.
In dieser Zeit gibt es noch keine Symptome (unabhängig davon, ob später Symptome auftreten oder nicht).
In dieser Zeit steigt die Viruslast im Rachenraum und damit die Infektiosität. Sie wird immer größer, kurz bevor die ersten Symptome erscheinen (würden). also während die Person noch präsymptomatisch ist.
Nach einiger Zeit, im Laufe der Infektion, sinkt die Infektiosität wieder.
Deswegen überlegt man auch die Quarantäne von 14 auf 10 Tage zu verkürzen. Weil die Person zwar noch positiv ist, aber nicht mehr (so) ansteckend wie zu Beginn.
Zusammengefasst: ein Test sagt nichts über Symptome oder Infektiosität aus.
Am Ende der Inkubationszeit ist die Infektiosität am größten.
by Chispeante @13.11.2020, 11:22
kräuterhexe hat recht: ein positiver test sagt nichts darüber aus, ob diese person wirklich krank ist. das ist lange bekannt, nur wird es gern verschwiegen. https://www.aerzteblatt.de/studieren/forum/136876
mit den aussagen in den leitmedien über angeblich steigende "fälle" soll nur die panik aufrecht erhalten werden. wir sollen weiter angst haben, damit die da oben noch mehr einschränkungen durchboxen können.
Ich habe die Grippeimpfung Anfang Oktober bekommen, direkt beim Hausarzt. Termin vereinbart, Impfung bekommen. Allerdings für die Pneumokokkenimpfung stehe ich seit 3 Monaten auf der Warteliste.
Ich glaube auch nicht an eine C-Impfung Anfang 2021. Der Impfstoff muss bei -70 oder - 80 Grad gelagert und transportiert werden. Entsprechende Supertiefkühlgeräte stellen sehr wenige Firmen her und ob die soviel Kühler so schnell produzieren können, weiß ich nicht.
by KarinSc @13.11.2020, 08:56
@Inge: Die Infiziertenzahlen steigen trotz Lockdown. Wir wissen leider nicht, wieviel mehr Infizierten wir hätten ohne Lockdown.
by KarinSc @13.11.2020, 08:47
Bei uns im Dorf explodieren gerade die Zahlen ... das macht mir Angst. Ich haette zwar Besorgungen zu machen, aber die muessen nun warten. Ich mag jetzt nicht hier unter Leute.
by Laura @13.11.2020, 08:43
Was las ich gerade:
Es gibt auf der Welt nicht ohne Grund mehr Ameisen als Menschen
Obwohl in Ameisenstaaten sehr viele Insekten auf sehr engem Raum leben, treten kaum Epidemien auf.
Der Grund, Ameisen die das Nest häufiger verlassen, reduzieren freiwillig ihre Kontakte. Erkrankte isolieren sich selbst.
Gelesen auf FB *Hinweis Studie des Instituts of Science and Technologie Austria und der Universität Lausanne, 2018*
Interessante Sichtweise, die im Vergleich zu Corona leicht hinkt. Sie kann nicht ausreichend begründet werden, mit Epidemien wahrscheinlich schon. Das Wort Epidemie ist wohl das sinnvollste Wort in diesem Kontext.
Der Mensch ist einfach zu viel in seinem Nest und zu wenig in Bewegung.
Er nimmt zu wenig Rücksicht auf seine Mitmenschen.
Er schaut was andere tun oder nicht tun.
Er hofft inständig auf Aktionen der Königin/Regierung, die etwas für ihn tun soll, statt dass er selber etwas für sich tut.
by ReginaE @12.11.2020, 20:45
Wie du @ixi sehe ich es auch. Nur nicht von Zahlen verrückt machen lassen.
Das bringt doch nichts, oder bestätigt das die eigenen Meinung von der Gefährlichkeit der Pandemie?
Ich bin möglichst für einen unaufgeregte Weg, das hilft mir enorm, mich durch die Widerwärtigkeiten des Lebens hindurch zu manövrieren.
Vielleicht ist Corona eine Übung zur Mäßigung, zur Geduld und einfach mal innehalten im täglichen Leben. Vielleicht auch eine Übung zur Besinnung auf das Leben an sich, und ob der Mensch wirklich der Nabel des Lebens ist oder nur das Übel.
by ReginaE @12.11.2020, 15:39
Die Kurve der Neuinfektionen flacht langsam ab -steht da.
Ich gucke jeden Morgen auf die die Zahlen des Tages und gebe die Hoffnung nicht auf, dass sich die Zahlen verringern werden. Es wurde gesagt wir sollen erstmal zwei Wochen abwarten: Lasst uns gemeinsam hoffen.
by ixi @12.11.2020, 14:39
Beunruhigende Meldung aus dem RKI bzgl. der steigenden Infektionszahlen trotz erneutem
Teil-Lockdown
@ Laura In NRW steigen die Zahlen und bundesweit auch. Alle Corons Leugner tragen selbstverständlich jeder Zeit ihren Teil zur Verbreitung dazu.
Es fehlen doch so viele Pflegekräfte. Das wäre ein gutes Betätigungsfeld für die Menschen die Corona leugnen. Gerade auf den Intensivstationen gibt es gute Beispiel was Corona anrichtet.
by MOnika Sauerland @12.11.2020, 08:40
@MOnika: "Kaum geht der Bericht über den möglichen Impfstoff durch die Presse steigen die C. Zahlen schon wieder. Einen Teil tragen natürlich die Leibzig Demonstranten dazu."
So schnell ist die Inkubationszeit nun auch wieder nicht ... Die Zahlen, die ich lese, steigen allerdings nicht, sondern gehen leicht runter (eventuelle Schwankungen durch das Wochenende miteinbezogen). Ich gehe davon aus, dass die Wirkung des Lockdown light sich zeigt und die Leute sich ein Stueck mehr einschraenken ... Die steigenden Zahlen durch die Demonstrationen werden wir dann in etwas 10 Tagen sehen.
by Laura @12.11.2020, 00:59
Na, der Impfstoff wird doch dann getestet ... und zwar an uns. ;-)
Dass er schnell zur Verfuegung steht glaube ich schon, denn es ist ein syntetischer Stoff, der gut produziert werden kann. (Im Gegensatz zu Grippe oder Pneumokokken, die aus den Viren gezuechtet werden.)
Auch der Verfahrensweise vertraue ich vollkommen. Zum einen, weil sie auf schon vorhandenen Studien aufbauen konnten und zum anderen, weil jetzt das Geld und die Genehmigungen viel schneller bewilligt wurden als normalerweise, wo man Antraege ueber Antraege stellen muss und die Buerokratie sehr langsam ist ...
Wir haben einiges an Sicherheitsmechanismen, die nicht ausser Acht gelassen werden duerfen. Und ich vertraue soweit darauf, dass diese auch greifen und ueberprueft werden.
Ich denke, sie werden Anfang des Jahres anfangen koennen zu impfen, wenn die Infrastruktur (also die Kuehlkette bei unter 70 Grad) gewaehrleistet werden kann. Aber bis es dann soweit ist, dass die meisten von uns geimpft sind werden ein bis zwei jahre vergehen ... bis dahin weiss man dann auch einige moegliche Langzeitschaeden. Wobei ich als Impfkritikerin tatsaechlich glaube, dass diese kaum bis gering sein werden, weil der Impfstoff nur den Bauplan fuer das Eiweiss enthaelt, das unser Koerper selber produziert und dann Abwehrstoffe aufbaut. Was sie allerdings nicht wissen, ob es nur die Krankheit oder auch den Ausbruch verhindert. Das werden sie dann an uns testen. Zum Glueck ist dieser Virus nicht sehr mutationsfreundlich, so dass es sehr wahrscheinlich ist, dass wir nicht wie bei der Grippe staendig neue angepasste Impfstoffe brauchen.
by Laura @12.11.2020, 00:56
@funny
genauso sehe ich das auch. die pharmaindustrie gewinnt garantiert. und ob dem kleinen mann geholfen wird, steht in den sternen.
macht mich richtig skeptisch.
by andrea (spanien) @11.11.2020, 21:20
meine begeisterung für die impfung hält sich SEHR in grenzen. ein impfstoff ist immer ein medikament und wenn dieses nicht lange genug getestet, validiert und zertifiert wurde, darf, bzw. sollte es nicht auf den markt kommen. mit eilverfahren kann man alles erreichen, aber hier geht es 1. um die wirksamkeit und 2. um die sicherheit.
wer "schnell" irgendwas zum impfen in der hand haben will, der muss damit rechnen, dass es böse nebenwirkungen haben kann.
wer einen sicheren impfstoff in der hand haben will, der muss diesen noch 2 jahre lang testen lassen.
ich halte das, was gerade durch die leitmedien geht, für gefährlicher als das virus selbst.
mir geht das alles viel zu schnell.
erst panik verbreiten und dann (wenn die wirtschaft eh schon am ende ist) wie aus dem zauberhut eine zeitnahe lösung präsentieren - das ist der stoff, aus dem politik gemacht wird.
by andrea (spanien) @11.11.2020, 21:16
Ich habe Bedenken, ob ein so schnell aus der Hüfte geschossener Impfstoff nicht auch mit grossen Risiken verbunden ist. Ob da Langzeitnebenwirkungen auftreten können ist doch bestimmt noch gar nicht ausreichend erforscht? Nicht umsonst dauern Medikamentenzulassungen sonst immer sehr lange, es sei denn es handelt sich um bekannte und erprobte Stoffe.
Da steckt jetzt so viel Druck und bestimmt auch finanzielles Interesse dahinter, das macht mich schon nachdenklich...
by funny @11.11.2020, 21:11
Ich habe gerade die Nachricht erhalten, dass meine Arbeitsstelle die Station, auf der ich arbeite, wegen 11 Coronafällen im Haus geschlossen werden musste. So nehme ich jetzt meinen Resturlaub...
by Doro @11.11.2020, 17:28
Ob nun BioNTech den Impfstoff raus bringt oder nicht und wann, das ist mir keine Ãœberlegung wert.
Zuerst muss er auf dem Markt sein,
dann ist die Überlegung, wer mit den anfänglichen Impfdosen bedacht wird,
und weiter wie eine Erstimpfung und Zweitimpfung abläuft.
Deswegen .. tangiert mich das keinesfalls.
Bislang hatte die Firma noch nicht einmal schwarze Zahlen geschrieben, obwohl die Adresse "An der Goldgrube 12" ist. BioNTech hat den Impfstoff zwar entwickelt, unter die Arme hat wohl Pfizer gegriffen. Deshalb einfach abwarten, die Pandemie besteht weiter!!
Und ich warte ab bis CureVac seinen Impfstoff präsentiert.
Der könnte andere Prioritäten setzen.
by ReginaE @11.11.2020, 16:57
Thema: Impfungen gegen Covid-19 u.a.
Glaubt ihr tatsächlich, dass die Auslieferung des Impfstoffes von Biontech so zeitnah erfolgen wird, wie uns suggeriert wird, also Anfang 2021? Für mich klingt das nach Besänftigungsmasche und Stillhaltetaktik, auch wenn ich bei dieser Impfung nicht in der ersten Reihe stehen will.
Unser Sohn steht seit Anfang Oktober auf der Warteliste einer Apotheke für die ganz normale Grippeschutzimpfung, die nicht beikommt. Gleiches gilt für die Injektionen der Pneumokokkenimpfung. Was bekommen wir nur immer erzählt, es gäbe keine Impfengpässe?
Wie sieht das bei euch aus.....seid ihr diesbezüglich versorgt?
by Inge @11.11.2020, 15:22
@ Lilo
Diese kleinen kritischen Sticheleien und Denkanstöße sind immer wieder herrlich.
Nachdem letzte Woche der Inzidenzwert bei uns durch die Decke geschossen ist, fällt er nun rapide. Kann ich mir irgendwie nicht so richtig vorstellen - immerhin beziehen sich die Werte auf eine Woche. Es gibt aber täglich noch immer reichlich (ca. 50 und mehr) Neuinfizierte hier und niemand weiß so recht, woher es kommt.
Die total positive Stimmungsmache, dass ein Impfstoff nun bald zugelassen wird, halte ich für irreführend. "Bald" ist ein sehr dehnbarer Begriff und niemand kann wirklich mit Sicherheit sagen, wie wirksam er ist. 90% sollen es sein. Gestern wurde dann noch bekannt gegeben, welche Gruppen den Impfstoff zuerst erhalten sollen. Der Ottonormalbürger wird sich da noch sehr lange gedulden müssen.
by bo306 @11.11.2020, 13:25
Klopapier, Desinfektionsmittel und Seife sind schon wieder ausverkauft, Liefertermine bei Rewe gibt es auch nicht, diesmal wird´s für mich wohl noch schwieriger, weil jetzt so viele gute Helferlein infiziert sind.
Aber auch da bin ich bereit, das durchzustehen, ich darf mich nur auf keinen Fall anstecken.
Für uns alle einen riesigen Daumendrücker!!!
by Steffi-HH @11.11.2020, 11:21
Unter Tipps und Fragen habe ich eine Frage zum Thema Corona und Masken Pflicht geschrieben.
Kaum geht der Bericht über den möglichen Impfstoff durch die Presse steigen die C. Zahlen schon wieder. Einen Teil tragen natürlich die Leibzig Demonstranten dazu.
Ich verstehe es nicht. Wie kann man so egoistisch und selbstverliebt sein. Die sollten mal eine Woche auf einer Intensivstation arbeiten. Natürlich so am Limit wie bei dem Pflegepersonal.
by MOnika Sauerland @11.11.2020, 08:30
bo306
Ich habe es so verstanden, dass die Familie bereits entschieden hat die Oma durch die und in der Familie zu betreuen.
by ixi @10.11.2020, 19:07
@ ixi
Schaut doch noch mal in eure Landesverordnung. In NRW § 5 heißt es z.B., dass es in entsprechenden Einrichtungen nicht zu einer vollständigen Isolation der Personen führen darf. Einrichtungen müssen ein entsprechendes Besucherkonzept erstellen, damit z.B. auch die Begleitung Sterbender ermöglicht werden kann.
by bo306 @10.11.2020, 18:38
@ Steffi: gehts jetzt wieder los wie im Frühjahr, dass wichtige OPs wegen Corona nicht durchgeführt werden ... ich dachte, man hätte dazu gelernt, dass nicht nur Corona wichtig ist, sondern andere medizinische Dinge auch. Ich drücke Dir die Daumen, dass alles möglichst schnell und möglichst zu deiner Zufriedenheit passiert.
by Engelbert @10.11.2020, 16:15
@ Licht: lass dringend einen Test machen. Spruch mit Deinem Arzt ueber die Symptoms.
@JuwelTop Alles Gute für Deine Freundin.
Die Oma von einer Kollegin meines Sohnes liegt im Sterben.
Es ist die Möglichkeit gegeben, dass sie in ein Hospiz gehen könnte. Das möchte die Familie jedoch vermeiden denn sonst dürften sie die Oma nicht mehr besuchen. Das bedeutet, sie dürften nicht bei ihr sein wenn sie stirbt dort im Hospiz wegen Corona.
by ixi @10.11.2020, 12:35
Top ich denk an Sie tut mir leid. Ich rieche und schmecke nichts mehr seid 3 Wochen das ist eine totale Einschränkung, Alle schmeckt und riecht gleich. Fühle mich sehr schwach und Magen Darm spielt auch nicht so richtig mit .
by licht @10.11.2020, 11:34
Ich habe Angst, um meine älteste Freundin. Sie ist 82 und hat Corona. Zuerst hatte es ihre Tochter und jetzt sie. Es geht ihr gar nicht gut.