Ich komme erst heute zum lesen. Ich habe mir die Mühe gemacht und alle Kommentare auf dieser Seite durchzulesen und stimme @ by briSch @07.03.2012, 18:03 zu.
@by Tirilli @07.03.2012, 23:12 Diesen Beitrag kann ich nicht nachvollziehen(vielleicht ist es auch schon so spät.) Du bringst noch Österreich und Deutschland und vor allem die Nazis mit in die Diskusion.
by Christiane @10.03.2012, 00:45
Bin schon von Anfang dabei auf Seeelenfarben. War aber nun geschockt...
ich muß sagen, es ist einfach anmaßend und absolut unpassend das
"VATERUNSER" so zu verunstalten. Mir ist das Wort Gottes "heilig" und es
ist ein Gebet.
by karina @09.03.2012, 10:51
Auf all das habe ich gestern auch nicht kommentiert (bin meistens ein Spätgucker hier), denn ich konnte es nicht verstehen, dass es immer Menschen gibt, die ein Haar in der Suppe finden. Es geht ja auch darum das Gute im Menschen zu sehen und das Gute was sich anbietet wahrzunehmen.
Als ich dann "Hermes" Kommentar las, konnte ich nur ausrufen ... "das kann doch nicht sein" und mir fehlten die Worte und ich hatte dann auch den Eindruck, dass Hermes zu Seelenfarben zurück kehren möchte.
Hermes Kommentare vermisste ich schon längere Zeit... Schade! seine Chinareise ist mir noch gut in Erinnerung.
Wenn wir nicht bereit sind zu vergeben, wird auch uns nicht vergeben.
So möge Gott uns Allen das Herz mit Frieden, Freude und Frohsinn erfüllen!
fischren
by fischren @08.03.2012, 13:13
@ hermes
Danke. Für die Erklärung und die Entschuldigung.
Weißt Du, was paradox ist? Dass man seine eigenen Worte nicht auf die Goldwaage legen und auch nicht auf dieselbe gelegt haben möchte, aber die Worte anderer, die werden genauestens beäugt und analysiert...
@ Hermes: ich hab den ersten Satz Deiner Mail hier eingesetzt, um den Grund bzw. Anlass für deinen Rückzug zu schildern.
PS: ich weiß, dass Du das liest ;).
by Engelbert @08.03.2012, 11:46
*** Hermes
Es tut mir richtig Leid, dass Du Dich von Seelenfarben verabschiedest. Gerade Deine Ideen waren für Engelberts Seite und natürlich für mich oft bereichernd. Wenn Du zum Beispiel aus dem Wald kamst und von der Natur erzählt hast, habe ich förmlich das Moos gerochen… Oder Deine Kenntnis über fast alle sehenswerten Ortschaften in Deutschland… Natürlich war das absolute Highlight die Chinareise… Auch Eure beidseitig verfassten Kommentare unter „elomes“, also Deine und die von Elouise gemeinsam, haben mir immer gut gefallen. Ich wusste nicht, dass Ihr Euch durch Seelenfarben kennengelernt habt, das lese ich erst heute in Engelberts Kommentar.
Ich wünsche Dir für Deine Zukunft alles Gute und Schöne. Schade, dass Dir ein entsprechend „kleiner Zapfenstreich“ bisher verwehrt wurde. Doch Dein heutiger Kommentar hat mir so gar nicht gefallen. Denk mal an echten Sumpf, wenn Du wieder durch Deinen geliebten Wald stiefelst…
** an alle
Mit diesem schönen Märzgedicht grüße ich alle, die hier kommentiert haben,
egal ob positiv oder negativ.
März
Die linden Lüfte sind erwacht,
sie säuseln und weben Tag und Nacht,
sie schaffen an allen Enden.
O frischer Duft, o neuer Klang!
Nun, armes Herze, sei nicht bang!
Nun muss sich alles, alles wenden.
Die Welt wird schöner mit jedem Tag,
man weiß nicht, was noch werden mag,
das Blühen will nicht enden.
Es blüht das fernste, tiefste Tal:
Nun, armes Herz, vergiß der Qual!
Nun muss sich alles, alles wenden.
Ludwig Uhland
Danke für Deine lieben Abschiedsworte, die ich gerade erst lese.
by Xenophora @08.03.2012, 11:15
@ Gise
Mach Dir keine Sorgen, denn Engelbert veröffentlicht aus privat vertraulichen Mails scheinbar nur das, was seinem Zweck dient ... denn ich habe darin auch geäußert, dass meine "Wortwahl sicher nicht immer optimal ist". Allerdings lege ich auch beim Kommentieren nicht jedes Wort auf die Goldwaage.
Dennoch möchte ich mich hiermit bei denjenigen Entschuldigen, die ich mit dem von mir geäussertem Wort "dummdreist" verletzt haben sollte.
Ich war immer in dem Glauben, dass man seine eigene Meinung zu den Themen äussern sollte ... und die muss selbstverständlich nicht immer mit den Meinungen Anderer übereinstimmen, oder? Es liegt mir fern, jemand bewußt verletzen zu wollen, was mir aber, um eine gewisse Deutlichkeit hervorzuheben, leider nicht immer gelingt.
Nun möchte ich allen hier lesenden und kommentierenden weiterhin viel Freude auf diesen Seiten wünschen.
by hermes @08.03.2012, 10:58
Kritik äußern, ja. Es gibt nur einen Unterschied, wie man sie von sich gibt.
Was hört sich angenehmer an?
"Dein Pulli ist hässlich! Wie kannst du so etwas anziehen?"
oder
"Dein Pulli gefällt mir nicht."
Es ist ein Unterschied, ob ich sage: "Du bist mit dem Text zu weit gegangen." oder ob ich sage: "Dein Text hat in mir Unbehagen ausgelöst / ist mir gegen den Strich gegangen."
Ich kann mit Kritik besser umgehen, wenn man sie in der "Ich"-Form äußert.
@ hermes
Schade... ich meine, dass Du selbst im gleichen Sumpf paddelst, den Du das KB beszeichnest. Damals, Deine Bezeichnung "dummdreist" für Pyjama-Parties hat mich persönlich ebenfalls verletzt, obwohl ich mich von solchen Parties auch immer ferngehalten habe. Das habe ich, weil ich mich geschämt hätte, mich in der Öffentlichkeit so halbnackt zu zeigen. Die Menschen, die zu diesen Parties gegangen sind, waren und sind für mich dennoch weder dumm noch dreist noch schamlos noch sonst irgendwie negativ besetzt.
Hermes, ich fühlte mich verletzt, weil dieses Wort gerade von Dir kam, einem Menschen, den ich persönlich kennen lernen durfte und den ich sehr schätzte. Nun wählst Du genau das gleiche Muster, Meinungen zu äußern, das Du bei Engelbert verurteilst. Schade.
Erkennst Du, dass Du mit "dummdreist" mindestens genauso vielen Menschen auf die Füße getreten bist wie Engelbert mit seinem Text im KB vom 6.3.? Ein "tut mir leid" Deinerseits wäre meiner Meinung nach angebracht gewesen...
Eins nur wundert mich. Engelbert bittet seine Leser/Innen, "mehr dazu zu sagen".
Das wurde getan. Nicht mehr und nicht weniger. Und dann erntet "man" Kritik, dass man seine ehrliche Meinung geschrieben hat.
Das ist für mich nicht nachvollziehbar.
Diese ganzen Kommentare sind ja entstanden, weil Engelbert es so wollte.
Dieses Thema ist halt heikel - für die gläubigen als auch für die Atheisten.
Wenn mich meine Freundin fragt, wie mir ihr neuer Geschäftsgedanke gefällt, sage ich doch auch meine ehrliche Meinung und heuchle nicht. Wenn ich der Meinung bin, dass sie ihre Ideen noch einmal überdenken solle ...
Ob sie es tut oder nicht, ist ihre Sache.
Wer fragt, muss mit Antworten rechnen ;-)
by Bildermäusel @08.03.2012, 09:38
Gestern schon wollte ich hier meinen Senf zugeben - aber mir war so gar nicht danach (Grund folgt gleich).
Nachdem ich heute noch einige Kommentare (bis zu Tirilli 22.55) gelesen habe, will ich mich doch noch zu Wort melden.
Ich bin selber kreativ (Webdesignerin) tätig und mache meine Arbeit mit Herzblut. Es versteht sich von selbst, dass ich gut finde, was ich mache - bisweilen auch genial *grins.
Gestern habe ich einem Kunden seine - für mich ganz toll gelungene - neue Website vorgestellt und er rief mich an und sagte, sie gefalle ihm gar nicht.
Er darf das. Das ist sein gutes Recht. Er bezahlt dafür und selbstverständlich werde ich seine Wünsche und Anregungen berücksichtigen und sie umsetzen.
Aber - ob es richtig ist oder nicht - ich war verletzt. Ich hatte mir so viele Gedanken gemacht, mir etwas ausgedacht, von dem ich annahm, dass es ihm gefällt und nun das! Natürlich sagt mir mein Verstand, dass es bloß eine Arbeit ist, dass ich "nur" mein Geld damit verdiene, dass der Kunde bestellt und ich liefere .... aber trotzdem war ich ein wenig traurig.
(Zur Klarstellung: Das ist kein Drama und schon öfter passiert. Mein Verstand weiß auch damit umzugehen.)
Dann lese ich hier die ersten Kommentare und denke: Hallo? Wir sind hier Gast. Engelbert macht das hier auch mit Herzblut .... wir haben kein Recht zu kritisieren!
Und dann: Aber er will es doch wissen! Er fragt doch danach. Und man darf nicht so empfindlich sein, wenn man sich der Öffentlichkeit aussetzt. Siehe diese Casting-Shows im Fernsehen - da wird munter an jedem rumgekrittelt, nicht nur an seinem Tun, auch an seinem Sein. Das muss man abkönnen! So ist die Welt .....
Ja, welche Welt denn? Die Welt, die wir gestalten! Wir sind es, die bestimmen, wie die Welt um uns herum aussieht. Ob es ganz normal "menschelt", wie es hier so schön ausgedrückt wurde, oder ob wir uns gegenseitig beharken und runterputzen.
Ich zog gestern eine Karte, auf der stand: "Deine Verletzlichkeit ist deine Stärke". Ich musste böse lachen. Ich konnte das ganz und gar nicht so sehen.
Jetzt, nachdem ich Tirillis Kommentar gelesen habe, der mir das Gefühl gab, nicht allein mit meinem Fühlen zu sein, bin ich versöhnt. Mit mir, meinem Kunden und mit Allen, die hier kommentiert haben.
Ich danke Euch. Und ich danke Engelbert für all das Herzblut, das in diese Seiten fließt und das sie so einzigartig macht.
by Christiane/Saarland @08.03.2012, 09:20
@ Tirilli
Danke für Deinen Kommentar von 22:05 Uhr!
@ Ulla H
Genau die Frage habe ich mir vorhin auch gestellt. Vielleicht lässt er ja lesen?
by MartinaK @08.03.2012, 08:17
Ich verstehe eines nicht:Wieso hat Hermes sich aus diesem angeblichen Sumpf(was ich als sehr verletzend fand) verabschiedet und dennoch das Kalenderblatt gelesen und kommentiert?
...das war eine Punktlandung! Danke!
Ich hätte es nicht besser formulieren können.
Warum ich es nicht getan habe?
Ich versuche, Menschen ihren Raum zu lassen, unabhängig von ihrer Meinung.
Das hier, diese Diskussionen gerade um Gott herum und sein Wort - nun, die sind müßig, denn schau, eben jene mit dem moralisch erhobenen Zeigefinger, gerade jene sind die, die gestern vergessen haben, ihren Nächsten zu lieben, entfernen sich somit ziemlich weit von dem, was sie uns gerade mitteilen wollen und erkennen den Widerspruch garnicht.
Über sowas steh ich drüber!
Wir menscheln hier in der Tat und morgen, nein heute ist Krokantentag :-)
by Viola @08.03.2012, 05:19
Schade, Engelbert, auch das hast Du falsch verstanden ...
by hermes @08.03.2012, 00:29
Ach Hermes, es ist der Sumpf, in dem Du Dich lange wohlgefühlst hast, der Deiner China-Reise viel Beifall beschert hat ... und über den Seelenfarben-Sumpf hast du auch Deine Elouise kennengelernt.
Ich hätte kein Wort über Deinen Abschied verloren, aber da Du's öffentlich machst ... Du hast, weil ich auf Deinen Kommentar zum Thema "Pyjama-Parties und andere verrückte Feiern", der da lautete "Für derartig dumdreisten Klamauk bin ich nicht zu begeistern" die Antwort "Eine Pyjama-Partie hat aber gar nichts mit dumm zu tun, sondern mit guter Laune ... [...] solche Feiern als dummdreist zu bezeichnen ist eine Beleidigung für die Teilnehmer" gegeben habe, am 23. Februar per Mail mit der Aussage "Nun hast Du es geschafft, mich, wenigstens vorübergehend, aus Seelenfarben herauszumobben" reagiert ... und nun so nachzukarten ... das ist unterste Schublade.
by Engelbert @08.03.2012, 00:20
@Hermes
wie schade, ich finde das unendlich schade!! Ich empfand dich als Gewinn!
Das ist kein Sumpf! Das nennen wir Österreicher "menscheln". Hier menschelt es. Ich vermute, das versteht man auch ohne Erklärung...
Besser es menschelt mal, als man bleibt immer nur an der Oberfläche!
Wir sind alle unperfekt Hermes... du, ich, Engelbert, alle! Verzeihen, tolerieren, mal auch vergessen, das ist es, das braucht es. Aber unperfekt wie wir sind, können wir das nicht immer. Ich auch nicht, leider!
Ich werde deine Kommentare vermissen!
Liebe Grüße,
Tirilli
Mit Gott kann ich nichts anfangen und ich kann dieses "Überreagieren" in manchen Kommentaren gar nicht verstehen. Man muß ja nicht immer alles schön finden und kann dies hier sicher auch mitteilen ,aber für manche abgegebenen Kommentare empfand ich fremdschämen und nicht der heutigen modernen Zeit entsprechend.
by Ines @08.03.2012, 00:10
Da ich mich schon vor einiger Zeit von Engelbert verabschiedet und Seelenfarben verlassen habe, bin ich froh, diesem Sumpf entkommen zu sein ....
by hermes @08.03.2012, 00:05
Tirilli - vielen Dank. Du hast die Worte gefunden, die ich so auch geschrieben hätte. Kann das alles nur unterstreichen. Hab schon ein paar Mal heute hier rein geschaut und wundere mich sehr über manche Kommentare. Während das gestrige Kalenderblatt so "locker flockig" war herrscht hier heute in manchen Beiträgen eine Feindseligkeit, die überhaupt nicht zu Seelenfarben passt.
by ErikaX @07.03.2012, 23:40
@Tirilli
Bevor ich nu gleich ins Bett gehe .... möchte ich dir noch rückmelden, daß auch ich elouises Kommentar (andre übrigens auch) als im günstigsten Fall rüde empfand ....
Ein Bekannter von mir ist Pfarrer .... ein tiefgläubiger Mensch ... wenn elouise den manchmal über seinen Chef reden hören könnt .... bräucht se wahrscheinlich Sauerstoff .... :)))
Und ja .... ich hab hier heute auch gelitten .... es fasst mich doch etwas an ... wie manche hier sehr biblisch Engelbert beinahe steinigten ....
Seit vielen Jahren bin ich hier bei Engelbert täglich zu Gast .... auch mir hat nicht immer alles gefallen .... aber hey .... wenn ich bei meinem Lieblingsbäcker bin der ganz viele leckere Dinge in seiner Auslage hat .... dann werde ich auch nicht lautstark über seine Brezeln lammentieren .... weil die mir zu salzig sind ... ich muß sie ja nicht kaufen .... ;)
by Mariechen @07.03.2012, 23:24
Ich hab noch vergessen, einen Zusammenhang herzustellen. Und zwar vom ersten Absatz zu den letzten beiden. Da wollte ich einen Bogen spannen und es dann verschwitzt.
Wir haben von unseren direkten Vorfahren unbewusst übernommen, dass Empfindlickeit unwert ist. Es war eine Maxime der Nazis.. Deswegen sind wir nicht Nazis, bitte das jetzt nicht so zu lesen! Aber Reste des alten Übels dringen in uns immer noch hervor, gerade dort, wo wir es nicht bemerken.
Empfinsame sind wertvoll! Na klar, wird jetzt fast jeder denken, was redet sie da. Aber lest mal nach. Hintergründig denkt ein Teil anders und der Empfindsame fühlt sich im vorauseilenden Gehorsam verpflichtet, zu betonen wie viel er doch aushält.
NÖ!
Da mach ich nicht mit! Weil ich schon genug drunter gelitten habe, ein HSP zu sein! http://www.zartbesaitet.net/
Oh, wie unterschiedlich wir doch aufnehmen was wir lesen, hören und sehen! Dieses Kalenderblatt hat es wieder einmal zutage gebracht!
Ich beziehe mich nicht mehr nur auf den Text von gestern, ist ja nun mein dritter Kommentar. Neuer Stoff aus dem heute Gelesenen ergibt sich reichhaltig!
Aber bevor ich loslege möchte ich etwas vorausschicken. Wir alle sind mit unserer Gedankenwelt das Resultat einer Geschichte. Nicht nur unsers eigenen bisherigen Lebens, unsere Ahnen und deren Gedankenwelt, das Volkstum und die Mächtigen haben uns mitgeprägt. Ich denke, etwas überspitzt formuliert, hätten wir keine Seele, dürften wir nicht mal sagen "ich finde", "es findet in mir" wäre konsequenter und jenes "Es" wäre eben, was uns überkommen ist. Aber da ist die Seele und mit ihr ein Rest an Verantwortung!
Ich war bass erstaunt, dass so viele das Kränkende an @Elouises Kommentar nicht wahrgenommen hatten. Ich las ihn nochmal und nochmal. Hatte ich etwa etwas falsch gedeutet? Schon der erste Satz: "Du willst es also wirklich wissen?" ist in einem Ton den ich nur von bösem Streit her kenne, ich empfinde dieses "also wirklich" als anmaßend (= hab ich dir nicht gleich geglaubt, traue dir nicht zu was du behauptest, etc.)
Vielleicht fanden andere nichts an folgendem Satz der mir besonders arg aufgestoßen war?
Zitat:
"...die in letzter Zeit mehr und mehr in übertriebene Superlative ausuferten, ist das für Dich nicht einfach zu verstehen, das glaube ich gern."
Oh! Wie unerhört! Wie kränkend, wie... böse!
Es besagt in meinen Ohren: Du Engelbert bist blöd genug, das Lob zu glauben obwohl es übertrieben ist. Du Engelbert hast dich schon so sehr an Lobeshymnen gewöhnt, dass du vermutlich anderes nicht mehr verstehen kannst. Weil du dich schon für zu groß hältst, du Narziß. Aber ICH, ICH bin gscheit -->Zitat: "das glaube ich gern" (na eeeh klar).
Zitat:
"Aber ich glaube auch nicht mehr, dass sie Dich von Deiner Selbsteinschätzung abbringen wird."
--> Das untermauert noch zusätzlich was ich Übles weiter oben herausgelesen hatte! Und als Krönung:
Zitat: Denn es werden möglicherweise (und erfahrungsgemäß) viele Kommentare folgen, die die wenigen kritischen Stimmen "zerflücken".
Das suggeriert, dass die, die nicht kritisch reagieren von Elouise gar nicht geschätzt werden und von Engelbert ihrer Vermutung nach zu viel.
Das ist Anmaßend.
Und nun... wie kommt es, das fast nur ich das alles herauslas? Wie kommt es, dass die von mir vermutete absichtliche, zugegeben recht diffizile Kränkerei an so vielen derart vorbei ging und Elouises Kommentar oftmal sogar gelobt wurde??
Von Leuten, die täglich hier, "im fremden Haus" und als Gäste, beschenkt werden?
Klar kann man in "fremdem Haus" kritisieren, ein Bild an der Wand zum Beispiel, das Geschirr, die Farbe der Couch. Wenn der Gastgeber dazu auffordert. Aber, würde man das real dann derart kränkend formulieren?
So Elouise, jetzt habe ich wenig lustvoll, eher emotional, weil empört ZERPFLÜCKT wie du es erwartet hast (?)
Ich bin aber noch nicht... ähm fertig. (Langatmig, ich weiß...)
Mehrmals las ich von unterschwelliger oder offener Ablehnung der Empfindlichkeit. Aber hallo? Warum ist in unserer Gesellschaft der Empfindsame unwerter als der Robuste? Tja, weil da jemand Seligpreisungen erwähnt hatte:
Selig sind die Empfindsamen... in unserer harten Welt ... nicht, aber das Himmelreich ist ihrer. Denn sie sind notwendig, sie sind Kleinode, sie werden gebraucht als Gegenpol gegen das Brutale.
Wenn einer in seiner Tätigkeit lasch ist, nicht mit ganzem Herzblut dabei, wird er Kritik leicht abtun können. Je mehr er aber hineinlegt, umso mehr tut ihm Kritik weh, das steigert sich mit der Begeisterung für das Tun, es liegt in der Natur der Sache! Daher nehme ich an (ich weiß es nicht) dass Engelbert da empfindlich ist. Himme, er DARF DA EMPFINDLICH SEIN (falls er es denn ist!) Ich nahm es beim Lesen eurer Kommentare an und litt ein wenig mit ihm.
Zum Abschluss: Ich litt auch, weil es in der österreichischen Kultur nicht so hart zugeht. Ich bin dieses Beinharte des Deutschen in der Kommunikation nicht gewöhnt. Bzw. bin mangels Anlässen nicht dafür trainiert. Vielleicht habe ich daher einiges überempfindlich wahrgenommen? Übrigens will ich nicht werten. Manchmal wäre in Österreich mehr Direktheit gar nicht schlecht!
Und jetzt mach ich endlich Schluß! Puuuhh...
Liebe Grüße,
Tirilli
Gott hat Humor…
… denn er hat den Menschen geschaffen.
Gilbert Keith Chesterton
Ich bin voller Vorfreude auf das Kalenderblatt für morgen!
by MartinaK @07.03.2012, 21:39
Ich habe gestern nicht kommentiert weil ich mich einfach verletzt gefühlt habe.
Ich betrachte die wunderbaren Worte des Vater Unsers mit einer großen Ehrfurcht.
by Christine @07.03.2012, 21:35
Die Kommentare hier haben mich gerade auf die Idee gebracht, dass so, nur im größeren Stil, die Religionskriege und es waren ja fast nie andere, entstanden sein müssen:))
by marianne @07.03.2012, 21:31
Mir hat der Text auch nicht besonders gefallen in Kombination mit den Bildern.
Man merkte schnell, dass die Geschichte nicht zu ernst zu nehmen ist. Für solche Bilder ist der Text dazu für mich eher unpassend.
Ein Kalenderblatt pro Bild gereicht, ohne Text.
Die Bilder sind zu eindrücklich als dass es noch Worte dazu braucht.
by freak @07.03.2012, 21:08
Wie soll man solch einen genialen Text kommentieren?
Oh hättest Du geschwiegen...!!!
by pirat @07.03.2012, 20:44
Wenn ich die Kommentare im heutigen Kalenderblatt so lese, kann ich nur sagen: Ogottogott!!! Was für eine Welt sich da auftut - der böse, strafende Gott - ha! Gott ist Liebe! Und die fehlt mir hier bei manchen, ach so Selbstgerechten.
Außerdem würde Engelbert nicht um genauere Meinungsäußerungen bitten, wenn er keine Kritik vertragen könnte.
by Moni @07.03.2012, 18:59
Humor ist eine ernsthafte Angelegenheit.
Manche Kommentare wirken auf mich wie die Aufrüstung zur Steinigung.
@Mariechen
Du sprichst mir aus der Seele.
by Elke R. @07.03.2012, 18:33
Der Anfang des Textes gestern hat mir nicht gefallen, deshalb habe ich bis zu den Fotos weiter geklickt. Zum Kommentieren hat die Zeit dann nicht gereicht, aber ich hätte mich wohl auch nur zu den wunderbaren Fotos geäußert.
Was Du schreibst, Engelbert, m u s s mir nicht alles gefallen. Es ist Deine Seite. Ich brauch es ja nicht zu lesen...
by nuvolina @07.03.2012, 18:05
Gott sieht alle Menschen vereint und nur der Mensch sät Zwietracht.
by Beate (Frau von Engelbert) @07.03.2012, 17:26
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Diesen Worten kann ich durchaus zustimmen und darum wundert es mich umso mehr, warum Du, Engelbert, diese Diskussion heute überhaupt angeheizt hat. Und außerdem frage ich mich, was du selbst eigentlich an deinem Text so genial findest. Für mich persönlich ist er einfach nur etwas albern, aber für wirklich Gläubige eben auch ziemlich provokant. Trotzdem waren die Kommentare derer, die sich an deinem Text störten (oder wie ich peinlich berührt waren) gestern wirklich angenehm zurückhaltend. Du hättest es dabei belassen können.
Diesen Eintrag von Dir verstehe ich nun beim besten Willen nicht mehr. War es wirklich nötig, noch einen "oben drauf" zu setzen?
by briSch @07.03.2012, 18:03
Nein, Gisela, ich hab mit der Kritik nicht gerechnet ... ich war da sehr überrascht drüber ... ich hab aus meiner Sicht ja nix Schlimmes getan ... nur eine Phantasiegeschichte geschrieben.
Weil die Kritik aber wenig ausführlich war, wollte ich eben mehr wissen.
by Engelbert @07.03.2012, 18:02
Lieber Engelbert,
solltest Du wirklich nicht mit Kritik gerechnet haben? Du, der sonst sehr wohl weiß mit Worten umzugehen?! Gott zu bemühen, war nicht notwendig, denn die Aufnahmen sprachen für sich. Mich haben die Zeilen sehr unangenehm berührt - dieses Mal bist Du über das Ziel hinausgeschossen. Und ich denke schon, daß Du Dich mit Deinem Text evtl. noch einmal auseinander setzen wirst - er war nicht genial und wurde durchaus (zu Recht) z. T. als geschmacklos empfunden.
Kritik darf und muß sein!
Es grüßt Dich und alle anderen hier
Gisela
by Gisela @07.03.2012, 17:48
Soo viele Kommentare.
Soo viel Interesse.
@Engelbert: Da hast du eine echte Punktlandung hingelegt!
Ich bin erstaunt, über was alles sich die Menschen so ereifern können!
Und sich dann - für alle lesbar - darüber auslassen.
Ich toleriere den Meinungsaustausch - ich akzeptiere die Reaktion "des Machers" dieser Seite (Kommentare sind doch gewollt, oder?). Aber bitte lass dich nicht irre machen! Es wird, soll und kann nicht immer allen gefallen.
Also, Haken dahinter und weiter machen.
Ich froi mich auf das nächste (immer das nächste) Kalenderblatt. Und mal freue ich mich mehr über das, was ich dort zu sehen/ zu lesen bekomme und mal weniger. Was soll´s?! - Ich bin ja nicht gezwungen, ALLES zu lesen. Geschweige denn ALLES gut und toll zu finden. Und schon gar nicht, ALLES zu kommentieren!
by sennefee @07.03.2012, 17:46
Meine Worte dazu:
Ich finds immer noch genial ... und "mein" Gott hat herzhaft darüber gelacht. Dennoch hab ich hohen Respekt vor dem Herrn, weiß ich doch um seine Güte und Toleranz.
Warum sind eigentlich manche Menschen so viel weniger gütig und tolerant wie der Herr, den sie anbeten. Warum schafft Gott es nicht, von seiner Güte ein wenig abzugeben.
Selbstverständlich wollte ich niemanden zu nahe treten und es ist schade, wenn jemand meine Worte so empfunden hat.
Ich könnte jetzt schmollend nur noch Bilder bringen oder gar nix mehr, aber ich bleib wie ich bin ... was denn auch sonst. Wenn ich ab sofort nur noch ganz ernsthaft nach kirchlicher Lehre mit Gott spreche, dann finden sich dort die, die gestern gelacht haben, nicht wieder ... wie ich es auch mache, es gefällt dem einen, dem anderen nicht. Und umgekehrt.
Ein Schlußwort hab ich noch: "Wahrlich, ich sage euch: Wenn ihr nicht umkehrt und werdet wie die Kinder, so werdet ihr nicht ins Himmelreich kommen. Math. 18,3".
Ich danke Euch ... ich schätze es sehr, dass Ihr Eure Gedanken so offen geschrieben habt ...
by Engelbert @07.03.2012, 17:44
Inzwischen ist hier schon viel zu Pro und Contra gesagt worden. Deshalb nur kurz: Auch bei mir war etwas Unbehagen wegen des gestrigen Textes. Ich hielt es aber nicht für so wichtig, dass ich es auch dementsprechend kommentieren wollte. Im wesentlichen schließe ich mich @Xenophora und elouise an. Was mich aber bedrückt ist, wie empfindlich du, Engelbert, auf die kritischen Kommentare von gestern reagierst. Ich denke, hier bei Seelenfarben muss es möglich sein, auch einmal zu kritisieren, wenn einem etwas nicht gefällt.
Und nun bin auch ich dafür, zur Tagesordnung überzugehen und das Ganze nicht zu sehr hochzuspielen.
Im übrigen: Die Fotos waren toll!
by Anna-Marie @07.03.2012, 17:34
Gott sieht alle Menschen vereint und nur der Mensch sät Zwietracht.
by Beate (Frau von Engelbert) @07.03.2012, 17:26
Ich war bereits nach den ersten Sätzen so schockiert, dass ich nicht weiter gelesen habe und es auch nicht tun werde - für mich ist das nichts anderes als Gotteslästerung!
Engelbert, auch wenn Du selbst das nicht glaubst - du wirst einmal dem lebendigen Gott gegenüber Rechenschaft dafür ablegen müssen …
Ich frage mich, ob ich diese Seite weiter unterstützen kann, wenn darin solche Inhalte zu finden sind, von denen ich mich distanzieren muss.
by Angelika L @07.03.2012, 17:08
ich stimme @elouise zu;
da auch ich den Textanfang "kindisch" fand ( ein wenig so als ob man ein kleines Kind von etwas ablenken oder zum Kauf von Bonbons verführen wollte..)) und er mir nicht gefiel, habe ich nicht mehr weiter gelesen und auch nicht kommentiert.
by lamarmotte @07.03.2012, 16:12
Ich fand den Text gestern nicht so dramatisch. Eher satirisch...
Mir war er einfach zu lang, zu viele Klicks und versuchte Steigerungen bis zu den Fotos.
Und was den Vergleich mit islamischen Ländern angeht, wie die mit ihrem Glauben und den dazugehörigen Texten umgehen, mal ganz ehrlich:
Finden wir alles gut, was da so statt findet?
Gott ist für mich ein Gott der Liebe und der Toleranz, auch der Akzeptanz, auch wenn jemand einem Gebet nicht den gleichen Stellenwert einräumt, wie man selber.
Leben und leben lassen, Gottes Zoo ist groß und jedes Tierchen hat seine Aufgabe!
by Gabi K @07.03.2012, 15:52
Oh, ich vergaß: Das Vaterunser hat Jesus uns als Beispiel gegeben, nachdem er gefragt wurde, wie man denn beten soll. Es besagt, dass wir Gott um alles bitten können, das wir brauchen und ihn dabei ehren sollen. Und genau so funktioniert doch auch das Gebet in Engelberts Geschichte. :-)
by Niclis @07.03.2012, 15:44
Genau Gisa, so sehe ich das auch! Mir hat gefallen, wie Gott sagt, dass er dieses Schauspiel aus Übermut heraus geschaffen hat und sich nun daran freut, dass auch Moni und Gert sich daran erfreuen können. So kenne ich Gott auch: er freut sich an unserer Freude und er antwortet so wie wir ihn am besten verstehen können.
Ich hatte viel Spaß an dem text und den tollen Bildern.
by Niclis @07.03.2012, 15:38
streng religiöse leute fühlen sich beleidigt.
sie sehen das vaterunser- wie wir in österreich sagen- verhunzt oder verschandelt. also entstellt.
man muß diese gefühle auch akzeptieren.
gestern beim lesen habe ich eher augenzwinkernd über den text hinweggesehen und zu den herrlichen bildern gescrollt.
dachte: na was der engelbert da heute geschrieben hat!
ich denke, gott wird milde lächeln über engelberts harmlosen text.
sein blog, sein text, seine mühe für uns. hat auch sicher viel zeit gekostet, in der er für uns schrieb um uns freude zu machen.
mal finden wir seine beiträge genial, dann wieder mal nicht, ganz nach dem geschmack von jedem.
finde ich super, dass engelbert uns leser fragt und nicht schmollt!!!
by christine b @07.03.2012, 15:27
Man muss nicht konfessionell gebunden sein, um an " Gott zu glauben"....
Ich sehe das wie Brigitte G.
Wenn Gott mitgelesen hat...dann hat er sich gefreut..mit einem Augenzwinkern und mit der Freude, dass Naturwunder noch bemerkt werden.
Gott ist viel mehr! Gott ist in uns allen. Gott teilt sich auf vielfältigste Weise mit.
Und - Gott freut sich auch über fantasievolle "Auslegungen". Da bin ich ganz sicher.
"Die Gedanken sind frei"! Auch das ist Gott;-)
by Gisa @07.03.2012, 14:53
Mich haben die tollen Bilder gestern sehr beeindruckt, da trat der Text ein bißchen in den Hintergrund, den hab ich irgendwie mal nur nur überflogen und deswegen auch gar keine so genaue Erinnerung an ihn. Jedenfalls blieb hängen, daß ich ihn wohl nicht als besonders "schlimm" empfunden habe, aber jetzt, wo ich ihn nochmal lese, habe ich schon Verständnis, daß einigen hier der eben nicht gefallen hat.
Ich kann auch verstehen, daß Engelbert heute nochmal nachgefragt hat, weil er vielleicht gar nicht wissen konnte, was daran nicht gut gewesen sein kann, weil er nicht ahnen konnte, daß das bei manchen Lesern nicht gut ankommt.
Genauso wie Engelbert aber die Freiheit hat, auf seiner Homepage so zu schreiben wie es ihm in denn Sinn kommt, und ihm der Schnabel gewachsen ist, muß er aber andererseits dann auch damit rechnen, daß eben mal Leser nicht damit einverstanden sind oder es mal nicht gefällt und das dann auch kommentieren, wenn eine Kommentarfunktion da ist. Das sollte auch erlaubt sein und ich denke das ist es auch.
Ich denke aber auch, daß das auch nicht das Thema ist, daß Engelbert eben heute einfach nur mal nachgehakt hat, weil er nicht VERSTANDEN hat, warum es gestern so war wie es war, weil er eben so denkt, wie er denkt, d.h. anders als diejenigen, die gestern nicht so begeistert waren.
Lange Rede kurzer Sinn, gestern war es eben mal ein kontroverses Kalenderblatt. Es hat bestimmt einige (inclusive dem Verfasser) zum Nachdenken und Reflektieren angeregt.
Ich hoffe, daß am Ende des Tages ein Wort da steht, das die Pro-und Contra-Leser/Verfasser des gestrigen Themas am Ende wieder vereint:
TOLERANZ!
Herzlichst
funny
by funny @07.03.2012, 14:33
Nach dem vielen Für und Wider, muß ich doch noch mal schreiben. Ich hatte es heute Früh schon angedeutet, das:
"Bier Unser
Bier unser das du bist im Glase
gesegnet werde dein Erfinder
dein Rausch komme, dein Wille geschehe
wie zu Hause als auch in der Kneipe.
Unseren täglichen Durst gib uns heute
und vergib uns unsere Schuld
wie auch wir vergeben unseren Schuldnern
und führe uns nicht in die Milchbar
sondern gib uns Kraft zum weitersaufen.
Denn dein ist der Suff der Rausch und der Durst
und die Benommenheit in Ewigkeit.
Prost !!! "
Das steht auf T-Shirts, im Internet und was weiß ich noch wo alles. Jeder kann sich darüber amüsieren.
Ich habe nach Kommentaren gesucht und auch welche gefunden. Genau zwei Stück. Und einer lautete: Du kannst es ja umtexten.
Und hier streiten wir über Engelberts Fantasien.
Ich bin froh, daß er welche hat, sonst wäre nämlich diese Seite leer.
by Else @07.03.2012, 14:29
Ich kann jedem das Buch "Gespräche mit Gott" von Neale Donald Walsch nur wärmstens empfehlen. Da habe gestern in aller Frühe gelesen, "Gott habe einen starken Sinn für Humor. Er brauche den, wenn er sehe, was wir alle mit dem Leben angefangen hätten....".
Da passte Engelberts Text wie eine Eins dazu und ich finde ihn nach wie vor sehr unterhaltend. Warum sollen wir unseren Humor nur bei gewissen Themen einsetzen dürfen und wer setzt die Grenzen dafür? Doch nur jeder Einzelne für sich. Wir haben schliesslich den Humor und Sarkasmus auch von unserem lieben Gott erhalten. Ich finde, jeder soll glauben, denken und sein Leben leben wie er mag.
by Brigitte G. @07.03.2012, 13:53
liebe tirilli: ich finde den Kommentar von Elouise nicht verletzend sondern kritisch-sachlich. Ist es denn nicht mal hier möglich, offene Kritik zu äußern?
liebe Elouise: ich schliesse mich im Großen und Ganzen an. Genial ist ein Modewort, welches etwas flappsig und auch inflationär gebraucht wird. Was ist denn dass ein echtes Genie?
by Rena @07.03.2012, 13:52
vorab: gestern habe ich nicht kommentiert. Und zwar, weil es mir -offen gesagt- zu viel Gesülze war.
Ich bin kein religiöser Mensch und schaue trotzdem hier hinein, weil ich eine Seele habe. Ab und zu etwas zum Glauben und Gott, das find ich okay, gehört in die Gesellschaft aber wie gesagt: gestern war`s zuviel des Guten.
by Rena @07.03.2012, 13:47
erschreckend für mich war es, dass die meisten der Leser mit Engelberts Text
total einverstanden waren. In einem islamisch geprägten Land wären solche
Verunglimpfungen und für mich Mißbrauch von Gottes Wort, undenkbar. Von den Folgen ganz zu schweigen.
Das Empfinden und der Respekt für den christlichen Glauben ist den meisten Menschen in unserem "christlichen Abendland" leider abhanden gekommen.
Sonst sähe es in Gesellschaft und auch in der Politik anders aus.
by linerle @07.03.2012, 13:26
Gestern habe ich nicht kommentiert.
Heute kann ich mich den Meinungen von elouise, Katharina, Marga , Xenophora u.a. nur anschliessen.
Ab morgen sollten wir alle genial über dem Thema stehen.....
by Inge-Lore @07.03.2012, 13:10
Genial war der Text nu echt nich .... Gott hätte sicher nicht supergeil gesagt ... das iss ja unkuhl .... er hätte sicher "endgeil" gesagt .... ;)
Im Übrigen bin ich der Meinung, daß jeder mit *seinem* Gott sprechen darf wie er es möchte ....
Und genau so wie hier manche meinen Gott könne Engelberts Worte nicht gut heißen .... dürfen andere durchaus die Vorstellung haben daß er darüber schmunzelt ...
Wissen tuts letzendlich keiner ....
by Mariechen @07.03.2012, 13:07
Hallo Engelbert, zu diesen Bildern der Text, das passte! Gott ist allumfassend, alles in allem und sicherlich nicht kleinlich. Aber ich denke auch,
dass kritische Meinungen wichtig sind, damit man den Menschen ein bisschen genauer einschaetzen kann, dessen Kritik man lesen darf.
Man lasse doch jedem Menschen seine Meinung, und das Besondere an
Seelenfarben ist, dass man sie auch kundtun darf.
Die Bilder gestern waren ueberwaeltigend... und eine grosse Freude, sie hier
zu sehen. Danke
by Gaby @07.03.2012, 13:04
Ich finde den Text und die Idee super - Ich bin überzeugt, dass (wenigsten mein) Gott Sinn für Humor hat. Mmh ja und ich glaube, Toleranz mag er auch sehr gerne.
by Bsetzistein @07.03.2012, 12:54
Also ich empfand den Text von Engelbert gut. Ich habe da nichts als Gotteslästerung verstanden, sondern als Sartire, Spaß, Übermut und Freude darüber, den Seelenfärblern so tolle Fotos präsentieren zu können.
Alles, was ich auch sagen würde haben Charlotte, Tirilli und Elouise schon geschrieben.
Es gibt weiß Gott viel Schlimmeres, wo es Wert ist, sich darüber aufzuregen.
Nicht immer alles so verbissen sehen.
Was mir auch schon des öfteren aufgefallen ist, wenn Einer anfängt zu kritisieren oder anderer Meinung ist, dann schlagen sich plötzlich ganz viele auf deren Seite.
by marianne @07.03.2012, 12:46
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Ich bin der gleichen Meinung wie @elouise !!!
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Ihrem Kommentar brauch ich zur Sache nichts mehr hinzu zufügen.
Als ich das gestern kurz vor Mittag mir angesehen hatte, war ich von der Geschichte etwas schockiert und wollte dazu aber meine Meinung als Kommentar nicht dazu äußern. Aber als dann später auch einige Andere die gleiche Meinung zu der Geschichte hatten, habe ich auch meine Meinung hier geschrieben. Diese Meinung hatte ich aber schon von Anfang an.
Engelbert, bei dieser Storry bist Du (etwas euphorisch) über das Ziel hinausgeschossen. Das nehme ich Dir aber keinesfalls übel, nur schon der Ehrlichkeit halber sollte es hier von mir auch so kritisiert werden.
by hobö aus c. @07.03.2012, 12:43
Ich habe gestern morgen das Kalenderblatt nur kurz überflogen (Zeitmangel) und bin mit offenem Mund und total glücklich bei den beiden Bildern gelandet. Am Mittag habe ich dann den Text gelesen, gelacht und geschmunzelt und gekichert. Ich bin mir aber sicher gewesen, dass dieser humorvolle Umgang mit dem "Vater unser" nicht allen gefallen wird. Dann habe ich die Kommentare gelesen.... ich war jedoch nicht in der Stimmung, mich auf eine Diskussion einzulassen, deshalb habe ich nicht kommentiert.
Liebe Grüsse aus der Schweiz Irène
by Irène @07.03.2012, 12:33
Ich habe eine etwas andere Einstellung zu Gott. Vielleicht eine zu konservative. Das ist der Grund, warum mir diese Geschichte nicht gefällt. Die Geschichte hat mir das Bild kaputt gemacht.
by Mario S. Emmrich @07.03.2012, 12:22
Hallo Engelbert,
Das neue Seelenfarbenbild ist so schön erfrichend, danke.
Es wird gesagt :
“Gott liebt Dich wie Du bist”
Wie oft habe ich mir gesagt, dass es zu leicht ist, und dass die Tür offen steht sich nicht mit Liebe zu den Andern zu benehmen. Es wird ja verzeiht.
“Du wirst Dein Nächster lieben wie dich selbst”
Wie oft habe ich bei streng Katholische bemerkt, dass ihr Behalten nicht dies entspricht, aber im gegenteil nicht voller Liebe zu den Anderen im Leben sind.
Glaube fest, dass “Gott nicht kleinlich ist und Humor hat” so wie es Tirilli geschrieben hat.
Freue mich, dass Gott mir erlaubt hat, IHN zu lieben und mich oft zu IHM wenden zu können.
Denke oft, dass Religon und Gott nicht übereinstimmen.
Liebe Grüsse.
mich hat der Text gestern ebenfalls nicht angesprochen - woran das lag?
keine Ahnung - wenn mich die ersten Worte eines Textes nicht ansprechen, lese ich einfach darüber weg...
aber ich glaube, das ist hier nicht das Thema - ich denke hier sind einfach (wie so manchmal im Leben) 2 Dinge aufeinandergeprallt:
Selbstbild (Verhaltensabsicht) und Fremdbild (Verhaltenswirkung)
Manchmal ruft die Absicht nicht die erhoffte/gewünschte Wirkung hervor - und manchmal stellen kritische Stimmen sehr unangenehm in Frage, allerdings sind sie gleichzeitig auch immer Chance zur Reflektion und damit zur Weiterentwicklung von uns selbst.......und was bleibt nun?.....
.....2 wunderbare Bilder, die ich so noch nie gesehen habe und dank @wetterfrosch auch gleich die Erklärung dazu bekam :-)
by SylvieE @07.03.2012, 11:18
Gutn Morgen lieber Engelbert.
ALLEN MENSCHEN RECHT GETAN
IST EINE KUNST , DIE NIEMAND KANN .
Einen schönen Tag wünsche ich Dir .
:))
by JO @07.03.2012, 10:42
... und gerade weil Engelbert mit der Kirche nichts am Hut hat (ich übrigens auch schon lange nicht mehr), kann er schreiben was er will. Auch wenn es für manche Ohren flapsig klingt.
Tabuthemen werden nun mal von der Kirche und von den Menschen gemacht. Keine "höhere Macht" würde je auf den Gedanken kommen.
Für mich war das gestrige KB witzig, ein bißchen ironisch und endete in 2 furiosen Bildern.
Engelbert, mach weiter so. Du hast alle Freiheiten Deinen Blog so zu gestalten wie Du möchtest. Und wem das zu blasphemisch war.....der erfreue sich bitte nur an den Bildern. Die waren wirklich genial.
by Juttinchen @07.03.2012, 10:34
Als ich den Text gestern Morgen las, wurde mir ganz komisch zumute, und ich habe den Computer ausgemacht. Mein Mann sagte mir nachmittags, da hat der Engelbert aber zugeschlagen in seinem Kalenderblatt... ohne dass ich ihm vorher meine Meinung gesagt hatte. Ich habe dann spätabends das Kalenderblatt noch einmal gelesen und als Kommentar geschrieben, dass mir der Text nicht gefällt. Kann sein, dass mich einige Kommentare dazu ermutigt hatten, denn eigentlich wollte ich gar nichts schreiben.
Und heute sage ich, dass es mich schmerzt, dieses wunderbare Gebet in dieser Art abgewandelt zu lesen. Hier schreibe ich es mal auf, wie wir es beten:
Vater unser im Himmel.
Geheiligt werde dein Name.
Dein Reich komme.
Dein Wille geschehe,
wie im Himmel, so auf Erden.
Unser tägliches Brot gib uns heute.
Und vergib uns unsere Schuld,
wie auch wir vergeben unsern Schuldigern.
Und führe uns nicht in Versuchung,
sondern erlöse uns von dem Bösen.
Denn dein ist das Reich
und die Kraft und die Herrlichkeit
in Ewigkeit.
Amen.
by Xenophora @07.03.2012, 10:22
Aufgefallen ist mir gestern, dass viele Kommentare vor mir sich NUR auf die Bilder konzentriert haben. Das hätte Dir vielleicht schon zu denken geben müssen.
Wenn Dein Text auch gut angekommen wäre, hätte sich das mehr in den Kommentaren wider gespiegelt. Auch ich bin nur auf die phantastischen Bilder eingegangen, weil ich auch der Meinung von Elouise bin.
Klar kannst Du denken und schreiben, wie DU magst. Ich bin Atheist, kirchliche Texte zu "mißbrauchen", noch dazu in dieser ausführlichen Form, sind für mich tabu.
by Bildermäusel @07.03.2012, 10:20
Meines war der Text gestern auch nicht, vom Bauchgefühl her. Die Bilder waren herrlich! Ich habe übrigens gestern auch nicht kommentiert.
Aber ich sehe das grundsätzlich nicht problematisch. Man kann nicht immer den Nerv aller Leser treffen - ich schreibe selber und habe das immer wieder erlebt.
Seelenfarben ist für mich eine herrliche Seite auf die ich immer wieder gerne gehe, bisweilen auch kommentiere. Ein Selbstbedienungsladen, von dem ich mir nehme, was ich brauche und was mir gefällt und was mir gut tut. So war es immer!
@ elouise hat eigentlich alles gesagt. Ich kann es nicht besser ausdrücken und also gibt es für mich nichts hinzuzufügen.
by DagmarPetra @07.03.2012, 09:51
..ich hab gestern gar nicht kommentiert.
Die Verbindung von wunderschönen besonderen Fotos mit einem so flapsigen Text über religiöse Themen gefiel mir gar nicht....
insbesondere weil ich weiß, dass du mit Kirche nichts am Hut hast...
by Janna @07.03.2012, 09:39
Guten morgen Engelbert und alle anderen Mailer,
erst seit kurzem bin ich "dabei" und das erste morgens nach dem Aufstehen,
noch vor dem Frückstück ist, dass ich in Deiner Hompage lese.
Interessant, die verschiedenen Meinungen zu lesen. Einfach genial, wie Du damit umgehst. Es ist für mich eine ganz neue Welt!
Ich wünsch Dir noch viele, viele Berichte, Meinungen und weiterhin so ein
ausgefülltes Leben.
P.S. ich fand die Wolkenbilder u. Kommentar dazu klasse!
Gruss Marlene
by Schwabenmädle Marlene @07.03.2012, 09:37
Moin aus dem Norden!
Lieber Engelbert,
das waren gestern schöne Fotos plus ungewohnte Gedankengänge von DIR, ich fand es kreativ-
und die Geschmäcker sind bekanntlich verschieden.
Jeder darf seine eigene Meinung haben, und DU darfst Dich weiterhin äußern, wie es Dir gefällt, es ist ja schließlich Deine website.
Herzliche Grüße
Gitte
by gitte @07.03.2012, 09:18
Ich habe gestern nicht kommentiert. Von den Bildern war ich begeistert. Mit dem Text konnte ich nichts anfangen.
Ich kommentiere nur wenn ich etwas dazu zu sagen habe.
by MOnika (Sauerland) @07.03.2012, 09:12
Kann mich nur dem ersten Kommentar von Esther anschliessen. Habe gestern nicht kommentiert, aber ich fand alles super, vor allem die Bilder. Bei denen war ich hin und weg!!!! Mach weiter so und vergiss nicht, bleib wie Du bist! Rosmarie
by Rosmarie @07.03.2012, 08:55
mich haben schon die ersten Sätze nicht angesprochen - also habe ich den Text "ignoriert" und nur die schönen Bilder angeschaut.
Aber mir muss nicht alles gefallen - ist schließlich auch eine Frage des persönlichen Geschmacks und der ist ja nun mal zum Glück verschieden ;)))
by Silke @07.03.2012, 08:51
Hallo Guten Morgen, ich verstehe ehrlich gesagt ,die Aufregung zum gestrigen
Kalenderblatt nicht. Die Fotos waren beeindruckend und der Text-ich galube an einen humorvollen Gott.
Manchmal gefallen Texte und manchmal nicht-aber das hat immer mit mir zu tun. Dank an Engelbert und die vielen Idden ,die er hat.
by Maria S. @07.03.2012, 08:09
Guten Morgen!
@Trilli Danke für die beiden Einträge.
Den Text des gestrigen KB kommentiere ich nicht denn es ist schon viel darüber geschrieben worden hier.
Meine Anmerkung gilt viel mehr dem Autor und stammt aus meinem Fastenkalender herausgegeben von der katholischen Kirche, falls das eine Rolle spielt. Das Stück das ich zufällig in alten Sachen wieder fand stammt aus dem Jahr 1999. - besonderes Augenmerk sei auf die letzte Strophe gerichtet!
(Anmerkung Engelbert: Ulrich Schaffer ist leider nicht copyrightfrei, so dass das Gedicht hier nicht stehenbleiben darf)
In dem Sinn ist es gut so das es Seelenfarben gibt, immer am Puls des Lebens!!
by Ernst @07.03.2012, 08:08
Lieber Engelbert,
da Du um Meinungen gebeten hast (sonst hätte ich nicht kommentiert): Ich schließe mich ganz elouise an, sie hat den Nagel auf den Kopf getroffen. Und war auch nicht verletzend. Es kann doch nicht verletzend sein, wenn jemand sachlich seine Meinung begründet. Oder dürfen hier Meinungen nur geäußert werden, wenn sie positiv sind? Finde ich schade, denn davon lebt doch ein Dialog.
Ich fand die Bilder sagenhaft. Den Text drumherum irgendwie zu viel, und dass dann ein Gebet (ich bin auch nicht religiös) hergenommen wird, um 2 Reisende zu erhöhen (ja, so kam es bei mir an), irgendwie zuviel. Fast schon scheint mir die Wirkung der Bilder durch den Text gemindert zu werden.
Aber ist doch nicht tragisch. Heute ist ein neuer Tag. Ich finde die Kreativität und die Mühe die in Seelenfarben stecken, sooooo schön und freue mich jeden Tag schon aufs lesen!
by Elke @07.03.2012, 08:02
Ich gebe zu, sehr gelungen war das "Vaterunser" nicht.
Da ich aber öfter auf T-Shirts ein "Bierunser" lesen konnte, fand ich diese Umdichtung nicht tragisch.
So ist es nun mal, so viele Leute, so viele Meinungen.
Schön ist doch aber, daß alle eine Meinung haben und diese auch äußern.
@ Engelbert:
Ich versuche seit Monaten auf meiner eigenen HP etwas mehr Enthusiasmus der Leser zu wecken. Es will mir nicht so recht gelingen.
Bei Dir staune ich immer wieder über die vielen Einfälle und die viele Zeit, die Du hier aufwendest.
Kritiken schmerzen, wenn man nicht so recht verstanden wird, etwas anderes hineindachte, was der Leser dann anders interprediet hat.
Ich kann Dich nur für Deine viele Arbeit bewundern. Da darf auch mal was nicht so recht gelingen.
Ich lese täglich und bin begeistert.
by Else @07.03.2012, 07:49
Ich fand den Text spannend und gut geschrieben. Bin ihm gern gefolgt + habe weitergeklickt.
Das Gebet fand ich ok, denn ich bete, spreche mit Gott ebenfalls in vielen Varianten, je nach Anlass.
Gottes Antwort war mir ein wenig ... kann es kaum beschreiben ... als ob ich zuviel gewagt hätte - hab allerdings die Ursache bei mir gesucht + nicht bei Engelbert.
Die Wolken ließen mich alles vergessen, ich suchte in meinem Kopf, wie dies meteorologische Phänomen heißt., fand aber nichts. Danke für die Auflösung, @wolkenfrosch!
Und danke- mal wieder - an Engelbert für das Freuen, Sehen, Nachdenken, für den Anlass, so viele unterschiedliche Stimmen zu lesen.
by beatenr @07.03.2012, 07:46
Das "Gebet" gestern fand ich einfach geschmacklos, ich habe aber nicht kommentiert.
by Elisabeth M. @07.03.2012, 07:33
Ich hab gesterrn auch nicht kommentiert. Ich bin nicht so religiös, mich hat aber die Umdichtung auch gestört. Man kann durchaus auch mal albern sein, aber das gehörte für mich irgendwie nicht dazu.
by Marga @07.03.2012, 07:22
Dass die Fotos sehr faszinierend sind, finde ich ebenfalls.
Was mich aber an den zuvor stehenden Texten, auch schon am Vortag, unangenehm berührt oder eigentlich sogar erschreckt hat, ist die Tatsache, dass es zu Beginn der Reiseberichte von Moni und Gerd zu lesen gab, dass Gerd eine schwere Erkrankung durchzustehen hatte- als nun die beiden sozusagen von der Bildfläche verschwanden, habe ich mich wirklich gesorgt, ob es zu einem gesundheitlichen Zwischenfall kam und dieser wunderbare Traum der beiden ein Ende gefunden hatte. In diesem Kontext auch noch ein Gebet auf eher flapsige Art und Weise verwendet zu finden- wo gerade im Angesicht schwerer Krankheiten das oft das einzige ist, was noch an Halt und Geborgenheit bleibt- hat mich irgendwie verletzt.
Ich weiß, dass so viele Menschen stolz darauf sind, wenn sie dem Glauben und der Religion locker und unverkrampft begegnen und keine Scheu haben, darüber Witze zu machen, aber tatsächlich ist es so, dass das denjenigen, die sich über Gebete Gott verbunden fühlen (und das muss gar nichts mit einer Konfession zu tun haben), sehr weh tut und sie oft auch einfach verstummen lässt. In dem Gefühl, das Gegenüber wird wahrscheinlich diese Verletzung nicht verstehen wollen oder auch nicht können.
Soweit meine Gedanken dazu, als jemand, der gerne hier liest und froh ist, dass es heute die Möglichkeit gibt, ehrlich Stellung zu beziehen.
by Katharina @07.03.2012, 07:19
da ich mit dem Thema Gott nichts anfangen kann und auch nicht will, habe ich einfach den Text überflogen und mich nur von den Fotos beeindrucken lassen.
Ich finde unsere Gesellschaft braucht mehr Toleranz und mal "Kindseindürfen", aber auch Kritik und jeder Mensch darf seine Meinung kundtun... auch hier im Forum.
by Ilonka @07.03.2012, 07:11
Die Bilder gestern waren einfach super. Bei dem Text sagte mir mein Bauchgefühl er gefällt mir nicht, auch war er mir zu lang, obwohl ich ihn komplett gelesen habe. Ich glaube, wären die Bilder mehr oben in dem Text gewesen, hätte ich den Zusammengang Text-Bilder schneller verstanden.
by Monika @07.03.2012, 06:53
Ich verstehe den ganzen Zirkus um das gestrige Kalenderblatt nun wirklich nicht. Wenn da nur ernste Themen drinstehen würden-meint Ihr, dann würden noch genau so viele Leser reinklicken? Die Welt hat genug ernste Themen-man muss auch mal etwas Humor reinbringen! und wem`s nicht gefällt, der muss es ja nicht lesen und sich so abfällig äußern.
by Ulla H. @07.03.2012, 06:42
Gestern beim Lesen des Textes wurde mir "unbehaglich",denn für mich ist das"Vater unser" ein GEBET !
Ich verstehe Spaß und habe selbst genug Humor-mich auch über Ungewöhnliches
zu freuen.
Trotzdem freue ich mich jeden Tag das Kalenderblatt zu lesen und bin froh darüber.
by Herta Gustavik @07.03.2012, 06:28
Nun ja, ich hab gestern auch gelesen - keine Zeit zum Kommentieren gehabt.
Für mich war es in Ordnung - bin selbst oft am "rumalbern" auch verbal. Und ich weiss ja, wer uns den Humor und auch die albernen und kindischen Ambitionen in die Wiege gelegt hat.
Und es ist auch völlig normal, dass mal dem Einen oder Anderen eine Wortwahl nicht gefällt.
Für mich wäre es auch in Ordnung gewesen, wenn es mir nicht gefallen hätte, dann hätte ich trotzdem keine Zeit zum Kommentieren gehabt :-)
Und wer dort beim Wort Gottes seine humoristische Grenze hat, der soll das auch sagen, aber er bedenke dennoch, es ist nur seine persönliche Grenze, nicht die von Anderen.
Und jeder denke dran - Gott schaut in die Herzen, nicht auf die Wahl der Worte.
by Viola @07.03.2012, 06:00
die Bilder gestern fand ich großartig!
der Text dazu hat mir nicht gefallen!
aber muss mir immer alles gefallen? - Nein!
und ich muss auch nicht immer begründen warum mir etwas nicht gefällt.
by Angelika @07.03.2012, 05:14
Ich finde es schon gut das Tirilli mal schreibt das man auch mal kindisch sein darf.
Wenn jeder die Welt immer so ernst sieht dann gibt es nur noch Krieg auf der Welt und überhaubt kein Frieden.
Wollt ihr das wirklich?
by Thomas J. @07.03.2012, 02:51
Also den Text als genial zu bezeichnen halte ich auch für etwas überzogen. Ich habe mich eher amüsiert, dass Engelbert mal wieder den alten Herrn bemüht hat, um auf das eigentliche Wunder, nämlich das Naturwunder, zu kommen. An dem Text ansich fand ich als "Ungläubige" nichts Anstößiges. Es war doch m.E. deutlich erkennbar, dass das eher scherzhaft gemeint war. Und ich glaube auch, dass das der liebe Gott aushält. So verbissen sieht er das sicherlich nicht, sonst hätte er sich schon lange die Kugel gegeben.... vor allem auch deswegen, was alles so in seinem Namen "verbrochen" und angezettelt wird ....
Und soweit weg bin ich von @ elouise 's Meinung nicht und finde auch nicht, dass sie verletzend gewesen ist .... Ja, ich habe auch gedacht, da kommt das Kind im Manne durch .... aber besser, mal ein wenig kindisch, als immer nur bierernst .... Ich glaube, der liebe Gott will auch, dass wir fröhlich sind ... das bedeutet ja nicht, dass wir von unserem wie auch immer geartetem Glauben abkommen müssen ....
Ich glaube, wir sollten etwas Toleranz walten lassen. Egal, ob nun kindisch oder nicht, ob geistreich, genial oder saublöd, Engelbert versucht hier 365 Tage im Jahr neue/ andere Ideen zu bringen, mit denen er die Leute "bei Laune" halten will. Das ist mit Sicherheit nicht einfach und in meinen Augen macht er das sehr gut .... Trotzdem finde ich nicht alles klasse ....
by Erika (Heide) @07.03.2012, 02:50
@Elouise man muss doch nicht gleich so verletzend werden! Das gefällt mir nicht, da ist der harmlose Scherz Engelberts im Vergleich nach meinem Gefühl ungleich weniger arg als deine Worte!
Und noch was, seinen wir doch ruhig manchmal kindisch! Ich liebe es, wenn jemand das sein kann, wenn jemand dies in unserer bierernsten Gesellschaft wagt, er bereichert sich seinen grauen Alltag und manch anderem noch dazu.
Es lebe das Kindisch-Sein! Ich pflege das selbst ungemein gerne und lass es mir von Vernunftmenschen nicht nehmen, mindestens bis ich 99 bin, hugh!
Engelbert, Kopf hoch!
Liebe Grüße,
Tirilli
Ich bin da nicht soo kritisch... ich habe mir zwar meine Gedanken über den Text gemacht... entsprach diesmal nicht wirklich meinen Geschmack... dachte mir aber letztendlich "es ist dichterische Freiheit"... den Einen gefällt es, den Anderen nicht... der dritte findet es witzig... und entschloss mich dann nur über die Fotos zu kommentieren.
Finde es ist wie bei einem Buch... nicht jedes spricht einen an... der Eine findet es fantastisch der Andere findet es Geschmackslos.
by Lina @07.03.2012, 00:50
Worte sind etwas Eigentümliches, sie lassen Emotionen entstehen, Interpretationen - können Positiv als auch Negativ sein... Ein Jeder empfindet den gleichen Text anders, nimmt ihm anders auf.... Ich fand den gestrigen nicht negativ.
Im Religionsunterricht 19987 bekamen wir von unserem Relilehrer Auszüge des foldenden Buches kopiert und behandelten es im Unterricht und er empfahl uns ( er war Theologe ) dies Buch welches ich heute noch habe. http://www.weltbild.de/3/15790906-1/buch/der-grosse-boss.html - Sogar der Weltbildverlag verkauft es heute noch. Als Teenie fand ich es klasse, ich habe es mit Vergnügen gelesen und ich befasste mich auch ( kritisch ) mit der Bibel und las das Original. Für das ich höchsten Respekt habe. Aber man darf auch kritischer sein, denn nicht alles was da von der Kirche kam war positiv und im Sinne des Herrgotts. ( Meine Godi ( Patentante ) ist Nonne ) Der liebe Gott wird Dir eher nicht zürnen, denn er weiss ja wie Du so bist ;-) Und Dein Name ist eben Engelbert... da steckt was von einem Engel drin, zuweilen mit einem dicken B davor. Manchmal, manchmal da sorgst Du für massisch Empörung. Aber Du regst an.. zum Nachdenken, zum sich mit den Dingen beschäftigen, hinsehn, zuhören, hinterfragen...
by Patty @07.03.2012, 00:48
Ich hatte gestern spätnachts das Kalenderblatt gesehen, war begeistert von den Fotos und leicht amüsiert über den Text, spürte aber zugleich ein Mini-Unbehagen das ich aber an mir gleich hinterfragte. Und dachte mir, oha, da werden aber einige wegen ihrer Religiosität emfindlich reagieren.
Das "Vater unser" ist ihnen heilig. Weil sie gelehrt bekommen haben, dass Jesus selbst es ihnen stiftete. Und an den Sonntagen, wo es ihnen gelingt, beim Gebet des "Vater unsers" ganz dabei zu sein, ist das ein inniger Moment. Besonders bei den Katholiken.
Ich hinterfragte mein "Mini-Unbehagen", weil mir mein Verstand sagte, dies sei anerzogen. Weil Gott nicht kleinlich ist und Humor hat, so sagte ich mir, ließ ich in mir dieses Unbehagen nicht zu, "sei nicht eng, lass zu was zwar früher als Sakrileg galt, jetzt aber zu recht (?) freier gesehen wird. Oder doch nicht? Zeit der Tabubrüche? Tabula rasa für alles was galt, ists richtig? Muss man dabei sein, mitmachen? Ich habe das noch nicht zu Ende gedacht.
Engelbert, doch, es geht in meinen Augen, ist aber knapp an der Grenze, wegen der religiösen Gefühle.
Und, ganz wichtig! Für dich war es richtig, du kennst dieses Tabu nicht, es ist nicht in dir. Das muss man akzeptieren als andere Wahrheit! Weil es so unendlich viele Wahrheiten gibt und Gott... er sieht alle Wahrheiten gnädig an! Da bin ich mir recht sicher!
Liebe Grüße,
Tirilli
Du willst es also wirklich wissen?
Engelbert, es ist bedenklich, wenn das Wort "genial" aus dem Munde dessen kommt, der den Text verfasst hat.
Und es ist gut, dass es jemanden gab, der ehrlich seine Meinung schrieb und damit andere einfach ermunterte, sich das auch zu trauen. Nicht mehr und nicht weniger. Bei den vielen Beifallsbekundungen, die in letzter Zeit mehr und mehr in übertriebene Superlative ausuferten, ist das für Dich nicht einfach zu verstehen, das glaube ich gern.
Nun zum Thema: Den Spannungsaufbau mit Außerirdischen, Rakete, Ufo fand ich schon am Vortag ziemlich ... hm ... kindisch. Heute das Rufen nach Moooni und Geeerd ebenso.
Aber jetzt der Knackpunkt. Ich bin kein konfessionell gebundener Mensch, nicht religiös. Aber selbst ich fand das Bemühen von Gott, das "Umdichten" des Vaterunsers sehr gewagt. Da hilft es auch nicht, dem alten Herrn die Worte "supergeil" und "gefällt mir" in den Mund zu legen.
Es passte einfach nicht. Es war nicht genial. Da ist die Phantasie einfach mit Dir durchgegangen. Du bist übers Ziel hinausgeschossen und hast das Augenmaß verloren.
Das ist meine Meinung. Aber ich glaube auch nicht mehr, dass sie Dich von Deiner Selbsteinschätzung abbringen wird. Denn es werden möglicherweise (und erfahrungsgemäß) viele Kommentare folgen, die die wenigen kritischen Stimmen "zerflücken".
by elouise @07.03.2012, 00:34
Lieber Engelbert,
ich habe zwar gestern nur gelesen und nicht kommentiert und auch mir sind Deine manchmal provokativen Bemerkungen ,bzw.Fragen zu einigen christlichen
Feiertagen sehr wohl in Erinnerung.Du magst darüber denken und schreiben wie Du magst.
Mir ist das Wort Gottes irgendwie heilig,obwohl ich keiner Konfession angehöre.
Wenn Du meinst Gottes Wort auf diese Weise verkünden zu müssen,ist es für MICH anmaßend und unpassend und mißbräuchlich.
by amylaya @07.03.2012, 00:29
Der einfachste Job in der Welt st ein Kritiker zu sein.