@Inge-Lore 19:46
ich weiß um welchen Satz es dir dabei ging und die Hintergründe hierzu kenne ich sehr wohl. Ich kenne auch Buchenwald, wer kennt das nicht?
Genau deshalb war ich ziemlich verwundert, dass du meinen Ausspruch
"Andere Länder - andere Kirchen" in diesem Zusammenhang zitiert hattest. Der hat ja wirklich nichts mit dem von dir zitierten Satz zu tun.
by ReginaE @25.02.2019, 07:51
Da könnte ich mich sehr wohlfühlen.
by sylvi @24.02.2019, 22:42
ok Engelbert - jeder sieht das eben anders.
by Inge-Lore @24.02.2019, 20:40
@ Inge-Lore: Man kann die Worte aber auch mit anderen Kontext verwenden und das hat Ursi getan, es gibt darum keinen Grund, Anstoß daran zu nehmen. Du hast sicher gelesen, dass Ursi keinerlei Bezug auf die damalige Zeit genommen hat. Du hast die Worte mit damals verknüpft, Ursi aber nicht.
by Engelbert @24.02.2019, 20:30
@ ReginaE: Du hast mich wohl völlig mißverstanden! Ich habe Bezug genommen auf
Ursi`s "fatalen" Spruch. Wer meinen Kommentar richtig gelesen hat, hat sicher begriffen, dass ich geschrieben habe: Andere Länder -andere Kirchen.
Der Satz " Jedem das Seine" steht am Konzentrationslager Buchenwald und war von
den Nazis - dies zur Aufklärung...
by Inge-Lore @24.02.2019, 19:46
Nun schreibe ich doch noch mal, nachdem ich die anderen Kommentare gelesen habe.
Ich habe ein Lied gelernt, bei einem Fest der Christenlehre-Kinder, vor mehr als 50 Jahren: "Ja, Gott ist überall! Er ist in der Ferne und ist auch ganz nah, ja Gott ist auch täglich bei mir!"
An dieses Lied und Kinderfest (in der DDR!) musste ich denken. Bei dem Fest hat ein "Reporter" alle Kontinente bereist - Amerika, Asien, Afrika... - und die "Bewohner" haben ihm von sich, ihrer Kultur und ihrem Glauben an Gott erzählt. Es war ein buntes Bild, dass uns da nahe gebracht wurde! Und es zeigte etwas von Gottes Liebe und von dem weiten Herz des Schöpfers für seine Menschen.
Wenn ich mir vorstelle, wieviele Seelenfärbler in anderen Ländern leben oder da zu Gast waren, wundere ich mich über manchen intoleranten Kommentar. Schade eigentlich!
Ich freue mich, dass Engelbert uns die weite Welt ins Wohnzimmer bringt und ich so etwas über die Gewohnheiten und Besonderheiten anderer Menschen - und anderer Christen - kennenlernen kann!
Danke, @ Engelbert, dass wir von dir immer wieder eingeladen werden, unseren Horizont zu erweitern.
by Gerlinde @24.02.2019, 18:55
Da sind wir heute aber sehr weit gereist!
Von Außen und von Innen ganz anders als hier bei uns - aber das ist okay.
In Mexiko ist alles viel farbiger und temperamentvoller als bei uns!
Das hindert mich nicht, in dieser Kirche Platz zu nehmen und Gott für die Vielfalt seiner Schöpfung zu loben. Und ein paar Anliegen, die Familie und Freunde betreffend, werde ich Gott auch sagen.
Allen, die hier heut noch reinschauen, wünsche ich einen gesegneten Start in die neue Woche!
by Gerlinde @24.02.2019, 18:28
Eine sehr interessante Kirche, so ganz anders als die europäischen Kirchen. Die Kirche wirkt von außen fremd, aber eindrucksvoll. Den Innenraum habe ich lange betrachtet und je intensiver ich schaue desto besser gefällt mir der Raum.
Dort möchte ich mich länger aufhalten und alles genau betrachten
by christie @24.02.2019, 17:21
Ganz wunderbar !!!!!! Endlich mal was anderes, obwohl immer noch ganz kirchlich. Die Decke schön mit den Engeln, der Glockenturm draußen mal ganz anders. Ich bin begeistert !
by Katharina @24.02.2019, 17:19
Wie hier schon gesagt wurde - andere Länder, andere Kirchen, andere Sitten (ich denke da z.B. an den "dia de los muertos", den Tag der Toten Anfang November, an dem die Mexikaner mit Musik, Tanz und Schoko-Totenköpfen ihrer Verstorbenen gedenken). Auf für uns so fremd wirkende Sitten und Kirchen in weit entfernten Ländern würde ich mich jederzeit mit Interesse einlassen.
by lamarmotte @24.02.2019, 16:34
In dieser Kirche gefällt mir alles gut, vor allem die vielen Engel unter der Decke, Ich würde dort gern heute eine Heilige Messe mitfeiern. Die Anordnung der Tische im Altarraum sieht recht gemütlich aus, vielleicht setzen sich einige Gläubige dort auf die Stühle um den Tisch, das hätte Jesus auch so gemacht.
Das heutige Evangelium ist sehr schön nachzulesen: Lk 6,17.20-26
by Xenophora @24.02.2019, 16:18
Trotz der vielen Engelchen, die über den Gläubigen wachen, ist das eine sehr ansprechende, nicht überladene katholische Kirche. Bunt, hell und licht. Zum Wohlfühlen.
Ich wünsche allen einen schönen, geruhsamen und sonnigen Sonntag.
by Juttinchen @24.02.2019, 15:18
Grosszügiger, weitläufig wirkender Raum. Die tragenden bunten Säulen, die Fensterfront links und rechts im oberen Bereich empfinde ich als sehr schön.
Zugleich ist es nicht der Ort, der mich anzieht.....doch das Land ist es allgemein für mich nicht :-(.
by Carina @24.02.2019, 15:11
Vor ca. 25 Jahren war ich in Recife mit einer "Hilfsaktion". Habe nur in "etwa" erzählt bekommen, was uns dort erwartet.
Mein Eindruck, wenn ich diese Kirche betrachte (habe sie in natura nicht gesehen), möchte ich anführen, daß die Menschen, die in diese Stätte als "Ort des Betens und Hilfe suchend" - wie auch immer, sicherlich nicht zum Kritisieren dort verweilen - das machen wahrscheinlich hauptsächlich Touristen.
Außerdem ist man dort nicht so "pingelig" - die Leute haben andere Sorgen.... Wir versuchten damals unseren "Einsatz" in den Favelas. Viele Menschen bangten in den Hütten am Rande der Stadt. Hütten, die keine festen Mauern hatten, wurden einfach mit Maschinen den Müllhalden "gleichgemacht" - egal ob noch "was" drin war oder ...
Diese Kirche braucht nicht "anders" sein - Menschen haben einen Platz der Gott nah und sauber ist...
Trotzdem mußte ich schmunzeln: der Beichtstuhl dürfte mal ordentlich gewackelt haben - so, daß er ein Gerüst braucht ! ;))
by mirjam @24.02.2019, 14:19
@ ixi: in welche Kirche wir in einer Woche gehen, steht noch nicht fest.
Solltest du "Vorwoche" gemeint haben, so entschuldige bitte, dass ich aus gesundheitlichen Gründen noch Pause mache und deswegen die Kirche noch nicht aufgelöst habe.
by Engelbert @24.02.2019, 14:02
Ich durfte ähnlich bunte Kirchen in Brasilien besuchen (ich war in Recife und Petropolis auf Einladung von Dom Helder Camara und Leonardo Boff ) und kann nur sagen, dass es einem jeden Volk selbst vorbehalten sein sollte,wie es seinen Glauben und den damit verbundenen Äusserlichkeiten leben will.Auch ein mir befreundeter Pater aus Mexiko berichtete von seinem pastoralem Leben und dem Brauch, dass die Kirchenbesucher während des Gottesdienstes tanzen und singen und so ihren Gott ehren.Diese Kirche in Mexiko-Stadt zeigt die Lebensfreude ihrer Bewohner und wir haben nicht das Recht sie abzuqualifizieren, auch wenn sie unserem Verständnis nach "Ordnung" widerspricht.Das ist meine Meinung.
by Katharina H @24.02.2019, 12:57
Ich war einmal in Mexico in einem Gottesdienst -mindestens so fröhlich, bunt, bewegt wie diese Kirche! Für und ungewohnt, aber passt dort - und so soll man es sehen, denke ich.
by nora @24.02.2019, 11:26
@Inge-Lore
kennst du den Ausspruch "andere Länder - andere Sitten" ? oder setzt du das mit dem von dir hinein interpretierten gleich? Das finde ich fatal!
Ich gehe davon aus, da liegen Welten dazwischen.
Es ist nun mal so, andere Länder, andere Kirchen. Gehe in eine Kirche an der Küste Frankreichs. Sie ist gänzlich anders gestaltet als ein hiesige. Da liegt der Schwerpunkt auf dem früheren Umfeld, dass man seinen Lebensunterhalt auf dem Meer verdiente und deshalb findet man Schiffe als Model und Gemälde in den Kirchen.
by ReginaE @24.02.2019, 11:25
Genau so habe ich gedacht @Inge ohne Bewertung.
Beim ersten Anblick des Innenraumes kam mir die Kirche von San Juan Bautista in Kalifornien in den Sinn. Sie ist Teil der Mission auf dem El Camino.
Die Gestaltung ist fast noch schlichter gehalten, kaum vergoldete Elemente enthalten. Jesus wurde mit rötlich blonden Haaren dargestellt. Es ist eine Kirche gegründet von Franziskaner für die einheimische Bevölkerung, die damals noch aus Stämmen der Indianer und ausgewanderten Mexikanern bestand. Die wenigsten konnten lesen, mussten schwer arbeiten und waren in der Kirche tief eingebunden. Die Besichtigung machte mich tief betroffen.
Deswegen mein Kommentar zu den Bevölkerungsschichten.
by ReginaE @24.02.2019, 11:18
ich empfinde diese kirche auch als unruhig, aber das heitere dominiert. wenn die gottesdienste auch 'heiter' gestaltet sind, ist das doch für die besucher positiv....
by gudi wi @24.02.2019, 10:29
Ich bin sehr zwiegespalten - das ist ein interessant gestaltetes Gebäude aber als Kirche gefällt es mir innen nicht so gut.
Wurde die Kirche der Folgewoche schon aufgelöst?
by ixi @24.02.2019, 10:16
"Jedem das Seine" - erinnert an Zeiten, die wir uns nicht wieder wünschen....
Andere Länder - andere Kirchen. Allen einen schönen Sonntag!
by Inge-Lore @24.02.2019, 10:13
Einen schönen guten Morgen euch allen zusammen!
Unsere heutige Sonntagskirche ist leider keine Ruheoase für mich, um zu Andacht und Gebet zu finden. Mein Blick schweift hin und her und findet keinen stillen Fixpunkt. Die bunten Säulen, die nochmals bunten Kirchenfenster oben drüber und das unruhige Mosaikmuster im Hintergrund des Hauptaltars wirken nicht stimmig auf mich und bestätigen die Meinung von @ Ursi: ich werde hier kribbelig und nervös. Ich schließe mich auch der Ansicht von @ ReginaE an, dass es sich eventuell um eine Kirche der ärmeren Bevölkerungsschicht handelt, denn sie enthält so viele unterschiedliche Formelemente, das sie etwas "zusammengetragen" aussieht. Das soll aber kein Bewertungskriterium sein. Hier ist eine Kirche entstanden, zu der vielleicht jede Bevölkerungsgruppe etwas beigetragen hat. Darum bin ich auch fast der Meinung, dass in dieser Kirche der Glauben inniger, lebendiger und hingebungsvoller gelebt wird als in so mancher Kirche bei uns, die zwar in der Innenausstattung homogener gestaltet ist, sich aber nicht mehr mit Betenden füllt......eine Entwicklung, die mich traurig macht.
by Inge @24.02.2019, 10:04
Bunte Leichtigkeit, landestypisch und einfach "anders". Zum Schauen finde ich sie interessant, aber diese grelle Buntheit führt meine Gedanken je länger ich gucke in die jetzige Karnevalzeit. Es sieht einfach nur fröhlich, bunt, lustig und nach Feiern aus. Wenn man dann im Gottesdienst den lieben Gott feiert hat sie ja ihren Sinn erfüllt.
by Karin v.N. @24.02.2019, 10:04
Andere Länder, andere Kirchen :-)
Wie üblich sehr farbig, passend zu den Menschen.
Jetzt wäre interessant zu wissen, ob die Engel an der Decke aus einem Balken geschnitzt wurden oder ob sie an die Balken befestigt worden sind. Wenn zweites zutrifft, könnte es beim fallenden Engel einen Kirchenbesucher treffen.
Es ist eine der schlichteren Kirchen in dem mittelamerikanischen Land. Wohl eher den unteren Bevölkerungsschichten gewidmet.
by ReginaE @24.02.2019, 09:08
huh! typisch mexikanisch....nur ich bin keine mexikanerin :-)
ein buntes tohuwabohu. ob die messen dort auch so beschwingt und lebhaft sind wie die kirche?
by christine b @24.02.2019, 08:41
Diese Kirche erinnert mich an ein Zitat von Papst Johannes XXIII.: Glauben ist die Heiterkeit, die von Gott kommt. - Euch allen einen schönen Sonntag!
by Christiane @24.02.2019, 08:41
Nein, bitte nicht für mich. Das Innere der Kirche würde mich total nervös machen. Ich empfinde den Raum als sehr unruhig und bin schon wieder auf dem Sprung nach draußen.
Jedem das Seine.
Für diese Kirche müsste ich wahrscheinlich Mexikanerin sein.
by Ursi @24.02.2019, 08:26
Ich sitze neben Lina und Ursel.
Das ist wirklich ganz anders als gewohnt und braucht viel Zeit zum betrachten.
Ob der Gottesdienst auch so „bunt“ ist, wie der Kirchenraum?
by Margot @24.02.2019, 07:50
... ich musste gleich schmunzeln... was für Farben...
ich finde die Kirche sehr interessant -
hinsetzen und umschauen...
und Gott ist überall zu finden -
so unterschiedlich die Orte auch sind -
so drückt sich die Mentalität der verschiedenen Nationen aus.
by Ursel @24.02.2019, 07:25
sehr farbenfroh, viele Engel, es gibt viel anzuschauen, eine fröhliche Kiche
by anni1956köln @24.02.2019, 02:48
Ungewohnt... weil eben ganz weit weg und dort die Kirchen eben anders sind. Gerne setze ich mich um zu beten - besonders für meine Mama... ihr Sterbetag war diese Woche... und dann werde ich diese interessante Kirche erkunden.